野球の記録で話したい

 コメント一覧 (15)

1. • 1. 哲
   • 2012年01月13日 11:26
   • 首脳陣育成の場を増やす意味でもマイナーチームを増やすのは急務だと思います
     三軍制にしないと二軍では文句ない成績だけど一軍では通用しない選手の鍛錬の場が無い気もするのですよね・・・
     
     二軍の試合を観てると、いろんな選手を使いたいがために試合半ばで交代させられる選手がいてもったいないなぁと思うことがよくあります(延々オープン戦が行われている印象)
     独立リーグやアマとの交流戦で試合数が増えているとはいえ、まだまだ物足りないですね
     
2. • 2. Gigantic
   • 2012年01月13日 12:09
   • 結局、お金の問題でしょう。高校卒業後、大半の素材は大学と社会人に流れます。これらは学校法人、大企業であるからこの不況下でも潤沢な資金を用意できるし、またセカンドキャリアを考えても現状、最も理想的な環境です。ここからこぼれた人間を拾い上げるのは、底辺を拡大させるのにきわめて重要だとは思いますが、商売にはならないでしょう。2軍以下の試合は、ごく一部の球団を除けば誰もお金を払わないと思います。野球よりはるかに組織がしっかりしてるサッカーですら、お金がなくてサテライトリーグがなくなってしまいました。
     次善の策として私が考えるのは、プロ選手の契約金の大半を、本人ではなく、その選手を育てたチーム、リーグ、地域に支払うというもの。選手がかつて野球以外の競技組織に所属していたこともあるなら、そこにも払っていいと思います。プロ野球の社会的なステータスが高くなりますから。公平・効率的にお金が上部から底辺に流れると思います（これが税務上、広告宣伝費として処理することができるかどうかはわからないので、現実に可能かどうかはわかりません）。
     毎年数億円を契約金として球団が払っている意味（新聞記事にしやすい等）はわかりますが、意義があるようには思えません。そういう意味では、育成枠の選手は心理的に応援しやすいです。
3. • 3. くっち～
   • 2012年01月13日 18:30
   • 実に素晴らしいことだと思いますよ。
     
     二軍が育成よりも一軍の再調整の場と化している現実を見れば。
     ＢＣの６チーム、四国の４チーム、ジャイアンツの三軍、シリウス、
     ちょうど１２チームありますし。
     
     観客０でもやって行けるような経営、一軍チームからの資金投下は必要でしょうね。
     そのためにはドラフトでの契約金は廃止するべきですね。
     
     これ以上は長文になりますので、自分のブログで書きたいと思いますが、トラックバックは可でしたでしょうか。
4. • 4. 広尾　晃
   • 2012年01月13日 18:35
   • 
     >
     > これ以上は長文になりますので、自分のブログで書きたいと思いますが、トラックバックは可でしたでしょうか。
     
     ぜひトラックバックを、リンクも張らせていただきます。
5. • 5. denebora
   • 2012年01月13日 23:14
   • 主旨には大いに賛同致します．
     
     ただ，アメリカのように国土が広大な国とは違い，日本ではその気になれば簡単に一軍の試合を観に行けます．
     四国ILの試合をテレビで見たことがありますが，NPBはもちろん，社会人と比べても実力は劣るように感じました．
     NPBとは別の魅力，地域密着であるとか，アメリカのマイナーリーグのようなレジャーの一環のようにするか．
     なかなかファームの試合で利益を上げるのは難しいように思います．シーレックスも結局うまくいきませんでしたし．
     
     まずは試合数を増やすことでしょう．それも出来るだけ真剣勝負のものを．
     Gigantic様がサテライトリーグについて触れられていますが，Jリーグの場合，リーグ戦の翌日や翌々日に地元のアマチュアチームとの練習試合を行うことが多いです．
     リーグ戦に出場機会がなかったり，途中出場で出場時間の短かった選手はここで調整を行うのですが，実力差がある上真剣勝負ではないので，若手育成という点ではあまり機能していません．
     サテライトリーグも同じで，真剣勝負になりきれないことから，存在価値が薄かったということがあります，
     
     野球でも，幸いにしてプロアマの壁は壊れつつあります．
     JABA広島大会にカープのファームが，ベーブルース杯にドラゴンズのファームが参加しているように，地元の社会人，あるいは大学まで含めたカップ戦を増やすことから始めたらいいと思います．
     
6. • 6. bunchousann
   • 2012年01月13日 23:39
   • こんばんわ。
     
     非常に興味深い話題ですね。
     
     管理人さんと同様に、独立リーグをもっと活用すべきだという意見には賛成ですが、私の考え方はちょっと違っていまして、つまり、独立リーグそのものをNPBのマイナー化してしまうのが最も効率がいいのではないかと思うのです。
     つまり、独立リーグ球団は試合の興行、運営を担当し、NPB球団は監督、コーチ、選手の人件費を負担するという方法です。
     
     現行のNPBの2軍は他の方も仰るような1軍選手のリハビリの場として活用し、その他の選手や育成選手は独立リーグからマイナー化された新リーグ（仮に「3軍」としておきましょう）でプレーすればいいでしょう。
     
     まあどのような構想になるせよ、事態は深刻で、急がなければなりません。
     
     産経新聞に独立リーグに関する連載記事があるのですが、独立リーグはどこも経営が苦しい中、経営努力によって一部球団は単年度黒字化にまでこぎつけています。しかも観客数は右肩下がりであるにも関わらず、です。
     その実情を知ってか、既にBCリーグの球団にはMLBの数球団から業務提携の話が来ているそうです。内容は私が書いたことと全く同じで、人件費という大きな負担が運営費から取り除かれることで、BCリーグにとっては全く損の無い話として受け取られています。
     NPB球団もようやく重い腰を上げたようですが、MLBのスピード感に果たして対抗できるのか、甚だ疑問です。このままでは日本の独立リーグはMLBの育成システムに取り込まれてしまう可能性がありますね。
7. • 7. 1
   • 2012年01月14日 01:26
   • 賛成です
     サッカーのJリーグがJ1J2更にJFLなどまであって曲がりなりにも運営できているんですから国民的スポーツのプロ野球で同様の複層化が出来ないはずがありません
8. • 8. ゴールドクラブ
   • 2012年01月14日 22:06
   • 基本的に賛成です。
     
     ＮＰＢ1軍も再編成しないといけませんね。
     2年前に出版された週刊東洋経済5/15号には二宮清純氏が2リーグ16球団がベストという記事を書いてます。
     増設する地域は四国・松山、新潟か金沢、静岡、宮崎か鹿児島か熊本と主張していました。
     セ・パを東西地区として2リーグ4地区4球団制とする。
     プレイオフ出場は1位と2位に与え、東1位-西2位、西1位-東2位と試合をして勝者がリーグ優勝を賭けて戦うという仕組み。
     
     
     私は増設するなら独立リーグの球団がＮＰＢ参入などでやってほしいと思う。
     松山、新潟は確定。独立リーグにこだわるなら長野と金沢だが、バランスを考えると静岡は必要だし、倉敷も球場がいい。
     ＤeNAが横浜に残るか移転するかで変わるかもしれないが…。
     横浜残留なら静岡と金沢で、静岡移転なら金沢と倉敷でどうか。
     
     
     
9. • 9. ゴールドクラブ
   • 2012年01月14日 22:53
   • 独立リーグで気になることが。
     
     関西独立リーグはなぜゴタゴタが絶えないのか。
     脱退したり、野球賭博したり、解散したりと…。
     本年度も加盟チームが変わるようですし…。
     空白地域にあるのは和歌山だけで京都や奈良や滋賀にはない。
     逆にいえばそれだけ阪神とオリックスの影響が1,2軍とも強いのだろうか。
     
     日本地図を見て思うことは、「関西」にこだわりすぎるのではないか。
     地理上はＢＣ独立リーグと四国独立リーグに挟まれている。
     ならいっそのこと、関西を北部と南部に見てＢＣ独立リーグと四国独立リーグに加盟し、ＢＣは「日本海独立リーグ」四国は「黒潮独立リーグ」と名を改めればいいと思う。
     
     日本海には滋賀（彦根・高島）、京都（舞鶴・峰山）、兵庫（豊岡・城崎）に移転させ加盟する、黒潮には奈良・和歌山が加盟する。（奈良には移転させる。）
     そうなれば日本海は鳥取と島根に、黒潮は大分と宮崎、鹿児島まで独立リーグの加盟地域を増やせるのではないか。（愛媛～大分へはフェリーで行ける）
     
     課題は韓国ヘチとか言うチームが島根に移転してチーム名をドクト（独島）などと名乗られること。日本海を東海とかぬかすから黒潮リーグ以外の加盟は認めないようにしないとな。
     
     現状の独立リーグでは資金面でＭＬＢに乗っ取られるから何としても手を打たないといけませんね。
     
10. • 10. うえしょう
    • 2012年01月15日 10:50
    • 初めてコメントします。
      
      私は石川ファンでBCLには年間10試合程度見に行っております。
      プロ野球の再編としてNPBだけでなく独立リーグ全体をプロ野球としてみなしている姿勢に共感します。
      
      私も総論は賛成なのですが、現在のNPB１２球団の中でも金銭的に余裕のある球団とない球団の差がある以上、２軍・３軍まで手広く選手を所有できるのかなという点で心配です。
      大リーグのようにトップリーグにぜいたく税制度があって資金がある程度分配される仕組みがあれば良いのですが、現在の日本ではありませんので、資金分配の観点でどうしても差ができてしまいます。
      
      むしろ、育成選手を含めたNPB選手をを独立リーグに派遣することで出場機会を増やし、かつその費用をNPBが負担することで独立リーグの経営も安定化させるほうが合っていると思います。
      以前にロッテにいたバレンタイン監督が提案していた徳島に選手を派遣する構想や、BCLにも話が来ているMLB球団からの選手受け入れと同じような感じですね。
      
      
      あと、社会人野球とのレベルの差を指摘されている人もいますが、少なくとも「熱狂的ファン」のレベルでは社会人野球よりも上回っていると思います。
11. • 11. tom
    • 2012年01月15日 15:20
    • 経営の整備とか、環境整備とか行政の協力も必要でしょうが、マイナーリーグをつくるのは賛成です。
      やたらアメリカのように変えればいいとは思ってないですが、マーケットをつくり出し興行として、またビジネスとして成功を目指すアメリカには、学ぶイヤ盗むべきことも多いと思います。
      NPBはもっと大局的に考えて、戦略含め市場を大きくしていく努力をすべきですね。
      それをふまえて、別件ですが今のクライマックスシリーズはやめてほしい。それより、各リーグの同位同士の対決シリーズを実施するようにして、総合順位的な白黒つけたらどうだろうか？1位同士の戦いは日本シリーズになるけれど、2位同士、3位同士、以下続く・・・の試合は、勝ったほうが来年の所属リーグを決める権利をかけてさ。各リーグの1位はリーグの移動はなしで日本シリーズは単純に日本1を決めるシリーズだけど、それ以下はどっちのリーグに所属するか権利を勝ち取るシリーズってこと。某球団と同リーグになりたいと思ってる球団は多いと思うし、あるいは優勝しやすいリーグを選ぶとか、ドラフト会議の時に、各2位以下チームの所属リーグを発表させれば面白いことこの上ないだろう。当然対決シリーズは球団経営もかかった本気の勝負となり、観客の興味も高くなるだろう。
      まあ、従来のセ、パというリーグ分けとかリーグ記録は意味が薄れてしまうけどね。
      言いたいことは、公務員みたいに枠の中でやるんじゃなくて、いろいろアイデア集めて野球盛り上げマーケット広がるよう努力すべきです。
      マーケッが大きくなれば、結果的に野球で食える人が増えるからね。
      野球離れとかは、正直現経営陣やオーナーの責任だと思います。
      
12. • 12. as
    • 2012年01月16日 17:26
    • 表中の四国ＩＬ６４試合は、実はソフトバンク３軍との定期交流戦８試合を足せば７２試合となり、ＢＣリーグと同じ試合数になります。
      しかし、プロ野球機構が交流試合を公式戦とすることを認めなかったため６４試合となっています。
      プロ野球機構がこういう姿勢なのは残念です。
13. • 13. くっち～
    • 2012年01月16日 19:12
    • http://kuchiwaza.blog73.fc2.com/blog-entry-1971.html
      をトラックバックさせて頂きました。
      リンクの方は、私のブログが競馬、将棋など野球以外のものを含んでおりますが大丈夫でしょうか。
      
      ＞ゴールドクラブさん
      結局、石井毅の自己満足なんですよ。紀州レンジャーズ以外は基盤が危ういだけです。紀州もクラブチームのままやっていけばよかったのですが。
14. • 14. 広尾　晃
    • 2012年01月16日 19:25
    • くっち～様
      
      リンクさせていただきました。野球だけにこだわる意識は持っておりません。
15. • 15. アッキー
    • 2015年02月02日 13:16
    • 大賛成です。いくら、ここ数年の日本に、日米野球で来日する、過酷な、ポストシーズンでの死闘を演じて、来日する、日本に疲れをとるためと、癒しを得る為に来日する、観光気分のメジヤーリーグに、勝ち越したとしても、それだけで、やれ、日米の実力差が、だいぶ、縮まった、最早、我がnpbは、もう、アメリカ野球に学ぶものはな等の、勘違い、めでたい思考を、早く、根底から、0から、考え直して、0から、真の世界王者になるためにも、今までのトレーニング方法から、日本でも、日ハム、ロッテ等が実践している、セイバーメトリクス野球、統計野球や、個々の選手に応じた、その選手の各データを生かした、その選手だけの様々な、最新鋭のハイテク機器を、駆使した、効率のよい科学的なトレーニングや、専門の栄養士による食事や、疲れをとる、マッサージや、ケアを行う、トレーナーなどの人材を、１ヶ所に集めた、最新鋭の防犯と、全ては、mlb打倒に必要なものだけを、集めた、mlb打倒センターなる施設を、東京都心に、作って、鍛え上げるまでの事をしなければ、本当に、日米の野球の力量差を縮めることなど、夢の夢だと、思う。