桜宮高校バスケット部体罰自殺事件の後、桑田真澄の発言が大きな反響を呼んでいる。
一昨日は、大阪市教育委員会が桑田を招いて研修会を行った。
講演後の会見で「スポーツマンシップとはどうあるべきかを話した」と説明。体罰について「ダメなものはダメで、論理なんていらない」と力説した。
桑田がこの一件で注目されたのは、朝日新聞のインタビューに応えて以来だろう。
プロ野球選手と東京六大学の野球部員の83%が、体罰を肯定していることを問題視し、「絶対に仕返しをされない」という上下関係の構図で起きる体罰はひきょうで、指導者が怠けている証拠だと説いた。また旧弊な指導法についても触れ、スポーツ医学も、道具も、戦術も進化し、指導者だけが立ち遅れていると指摘した。
早くから野球少年として注目されていた桑田は、小学校、中学校では体罰を受けていたが、PL学園高校では、体罰を否定する中村順司監督の指導を受けた。
そして「一番力が伸びたのは、高校時代だ」と述懐している。
誠に説得力がある。NPBで173勝を挙げMLBにも挑戦し、A-RODやジーターとも対戦した一流の投手が、日本の旧弊な野球指導を鋭く批判したのだ。
部外者や選手として一流になれなかった人が話すのとは、重みが違う。その上に桑田は論理的で、冷静で、分かりやすい。


体罰、そして日本女子柔道の代表監督辞任と問題が続いて以降、多くのスポーツ関係者がコメントを発している。しかし、それらは及び腰での発言が多かった。
谷亮子、山下泰裕(気が付けば、東海大の副学長である!)など柔道関係者は、「事実とすれば、問題だ」的な発言をした。
「事実とすれば」というコメントは、「自分は知らない」というニュアンスで発せられる。また「(体罰を振るった)当事者を非難していない」ことにもなる。
谷亮子は、「私は体罰を受けたことがない」といった。確かに天才少女選手だった旧姓田村亮子に手を上げる指導者はいなかったと思える。しかし彼女とて、ときには手が飛ぶような柔道界の指導は見聞きしてきたはずである。本当に改革を望んでいるなら、柔道界の悪しき体質に言及すべきところだ。
谷亮子の発言は、まさに“政治家的”であり、体制擁護派としてのものだった。
桑田はそうする必要もないのに、自分が育ってきたスポーツ界の問題点に一歩踏み込んで発言をした。そこが大きな反響を呼んだのだ。
この問題は「体罰」という行為に本質があるのではない。体罰を生むような「体質」に問題があるのだ。
指導者が生徒を支配し、自主性の芽を摘み、あたかも軍隊のように頤使する中で暴力は生まれる。女子柔道の監督は暴力だけでなく、パワハラでも告発されていた。パワハラとは直接手を振り上げるのではなく、言葉や態度で選手を追い詰めることである。
桜宮高校の事件も体罰とともにパワハラもあったのは間違いがない。
「体罰」のような目に見える行動は防ぐことはできても、パワハラを防ぐのは難しい。「体罰」を禁止するだけでは、体育会系の陰湿な選手支配は、伏流水のように流れつづけ、世間が忘れた頃には、「体罰」は復活するのだ。
桑田も言及している通り「進歩していない指導者」の体質を改善しなければ、問題の本質的な解決にはならないのだ。
ただ、桑田がこうして積極的な発言をするのを目にするたびに、世間は釈然としないものを感じているだろう。
桑田、清原が卒業したPL学園は、二人の卒業後、野球部員の死亡事故を起こしている。明るみには出なかったが、先輩部員の「いじめ」だったとされている。
また、桑田自身も現役選手時代に、マスコミの強引な取材に対して他の選手(岡崎郁、山本雅夫)とともに暴力事件を起こしている。
桑田自身、旧弊で強権的な体育会系の指導のなかで育ってきたのは間違いがない。また、暴力を振るった過去も持っている。
私はだから桑田には「語る資格がない」といいたいのではない。むしろ「語るべき」だと思う。しかし、そのためにはPL学園も含めたアマチュア球界の「体質」について、知っていることをすべて語らなければならない。また若い日に暴力を振るった人間が「体罰絶対否定」に変化した経緯も語るべきだ。
何といっても桑田は競争の「勝者」なのだ。その点では谷亮子、山下泰裕と同じである。
自らの内なる「旧弊な体質」について語らない限り「きれいごと」の誹りはまぬかれないだろう。
桑田真澄が過去を「超克」するときに、スポーツ界の真のオピニオンリーダーが誕生するのだと思う。
クラシックSTATS鑑賞もご覧ください。山内和宏

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桑田がこの一件で注目されたのは、朝日新聞のインタビューに応えて以来だろう。
プロ野球選手と東京六大学の野球部員の83%が、体罰を肯定していることを問題視し、「絶対に仕返しをされない」という上下関係の構図で起きる体罰はひきょうで、指導者が怠けている証拠だと説いた。また旧弊な指導法についても触れ、スポーツ医学も、道具も、戦術も進化し、指導者だけが立ち遅れていると指摘した。
早くから野球少年として注目されていた桑田は、小学校、中学校では体罰を受けていたが、PL学園高校では、体罰を否定する中村順司監督の指導を受けた。
そして「一番力が伸びたのは、高校時代だ」と述懐している。
誠に説得力がある。NPBで173勝を挙げMLBにも挑戦し、A-RODやジーターとも対戦した一流の投手が、日本の旧弊な野球指導を鋭く批判したのだ。
部外者や選手として一流になれなかった人が話すのとは、重みが違う。その上に桑田は論理的で、冷静で、分かりやすい。
体罰、そして日本女子柔道の代表監督辞任と問題が続いて以降、多くのスポーツ関係者がコメントを発している。しかし、それらは及び腰での発言が多かった。
谷亮子、山下泰裕(気が付けば、東海大の副学長である!)など柔道関係者は、「事実とすれば、問題だ」的な発言をした。
「事実とすれば」というコメントは、「自分は知らない」というニュアンスで発せられる。また「(体罰を振るった)当事者を非難していない」ことにもなる。
谷亮子は、「私は体罰を受けたことがない」といった。確かに天才少女選手だった旧姓田村亮子に手を上げる指導者はいなかったと思える。しかし彼女とて、ときには手が飛ぶような柔道界の指導は見聞きしてきたはずである。本当に改革を望んでいるなら、柔道界の悪しき体質に言及すべきところだ。
谷亮子の発言は、まさに“政治家的”であり、体制擁護派としてのものだった。
桑田はそうする必要もないのに、自分が育ってきたスポーツ界の問題点に一歩踏み込んで発言をした。そこが大きな反響を呼んだのだ。
この問題は「体罰」という行為に本質があるのではない。体罰を生むような「体質」に問題があるのだ。
指導者が生徒を支配し、自主性の芽を摘み、あたかも軍隊のように頤使する中で暴力は生まれる。女子柔道の監督は暴力だけでなく、パワハラでも告発されていた。パワハラとは直接手を振り上げるのではなく、言葉や態度で選手を追い詰めることである。
桜宮高校の事件も体罰とともにパワハラもあったのは間違いがない。
「体罰」のような目に見える行動は防ぐことはできても、パワハラを防ぐのは難しい。「体罰」を禁止するだけでは、体育会系の陰湿な選手支配は、伏流水のように流れつづけ、世間が忘れた頃には、「体罰」は復活するのだ。
桑田も言及している通り「進歩していない指導者」の体質を改善しなければ、問題の本質的な解決にはならないのだ。
ただ、桑田がこうして積極的な発言をするのを目にするたびに、世間は釈然としないものを感じているだろう。
桑田、清原が卒業したPL学園は、二人の卒業後、野球部員の死亡事故を起こしている。明るみには出なかったが、先輩部員の「いじめ」だったとされている。
また、桑田自身も現役選手時代に、マスコミの強引な取材に対して他の選手(岡崎郁、山本雅夫)とともに暴力事件を起こしている。
桑田自身、旧弊で強権的な体育会系の指導のなかで育ってきたのは間違いがない。また、暴力を振るった過去も持っている。
私はだから桑田には「語る資格がない」といいたいのではない。むしろ「語るべき」だと思う。しかし、そのためにはPL学園も含めたアマチュア球界の「体質」について、知っていることをすべて語らなければならない。また若い日に暴力を振るった人間が「体罰絶対否定」に変化した経緯も語るべきだ。
何といっても桑田は競争の「勝者」なのだ。その点では谷亮子、山下泰裕と同じである。
自らの内なる「旧弊な体質」について語らない限り「きれいごと」の誹りはまぬかれないだろう。
桑田真澄が過去を「超克」するときに、スポーツ界の真のオピニオンリーダーが誕生するのだと思う。
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コメント
コメント一覧
「語る資格がない」と若干思わないでもないですが…
清原が殺したいリストを高校時代に作っていたっていう有名なエピソードを桑田は知らないはずはないと思うんですが、それでも高校時代に一番伸びたって言ってるのは気になります。
指導者だけが進化していないといわれても、手本がいないわけです。
今の指導者たちは過去の指導者たちと同じことをしているだけですので、今になって厳しく罰するのは少々気の毒な気がします。
「俺が体罰を受けてる時は誰もたすけてくれなかった。」
そう思ってる指導者も多いのではないでしょうか。
桑田さんは173勝しているみたいです。
失礼しました。修正します。
彼に続く人材が現れないほうが深刻かと。
桑田は常にそうした政治的な雰囲気を漂わせてますね
だからこそ公の場で発言することも出来るわけで、その辺の資質はトレードオフなのかもしれません。
サッカーみたいにライセンス制にすればいいのにね。
そしたら、NPBにも有名選手以外でも監督になれるものも出てくるでしょう。
体罰とか軍隊教育の延長でしょ。
そして体罰で育った選手が体罰を持って指導する。負の連鎖。
これって、幼児虐待のサイクルと同じ。
どこかで切らないといけないんだよね。
いい機会です。
それには全柔連の姿勢も問題になるんですがね。
あそこもダメそうですなぁ...
柔道も海外にかなわなくなってきてるのだから、指導者も海外に学びに行くべきです。そしてそこで体罰以外でどのようにして指導をされているのか?を学んでくるべきでしょう。
野球と同じで、有名選手や有名高校出身というだけで監督や指導者になって、ろくに指導者になるための勉強もせず、自分の経験だけで殴る、怒鳴るを繰り返していてもね..
オリンピックで惨敗したのは選手のせい?
指導者・協会の方にも大きな問題がありそうですね
スポーツ界においても悪しき慣習をこの機会に一掃しなければ意味がないでしょう。
今のままだと柔道は園田監督に、桜宮はバスケ部顧問だけに罪をかぶせて店仕舞い。
そのためにはMLBのドーピング問題と同様、過去については不問とし、その代わり今後一切の暴力は認めない、とする抜本的な改善策を出すべきだと考えています。
全ての団体で調査を行い過去の体罰を洗い出し、過去は問わない代わりに将来は許さない、くらいしたら変わると思うのだけどなあ。
宮嶋さんのコメントですが野球だけでなく、日本のスポーツ界には体罰が蔓延しています。それもトップレベルにも。
アメリカでは選手のモチベーションが高くないと生き残れないし、いくらコーチや教師でも殴れば裁判沙汰になります。コーチ側も殴る必要もなく、ダメな選手は学校でもプロチームでもカットして終わりです。日本では学校内やスポーツ団体内では無法地帯になっているという事が問題ではないでしょうか。いっそのこと、アメリカのように学校内にも警察を入れるようにすれば、学生生徒への暴力や同時に教師への暴力を少しは防げるかもしれません。
ちょうど園田監督の辞任が報じられたまさにその日に、同じスポーツ欄にそのようなコメントが載っていたわけです。これだけいじめや体罰が社会問題となり、監督自身、鉄拳制裁が公然とされている人物。それなのに、このような無神経なコメントが平気でなされてしまうこと、また、球団の広報も、文をまとめた記者も、誰一人、「いや監督、いじめはまずいっしょ。厳しい練習を課すという意味ですか?」と糺さなかったことに、この問題の根の深さを感じた次第です。
AKBの坊主頭事件も、根っこは一緒だと思いますね。
未だに体罰容認派が多数を占める状況
(毎日新聞の全国世論調査など)においては
これ以上のカムアウトは両刃の剣となりかねない気がします。
現状において体罰批判の急先鋒として真っ先に名の上げられる桑田は
体罰容認派にとっては何としてでも潰したい相手でしょう。
体罰擁護視点から見れば、桑田の過去に犯した暴力行為は
「ほら見ろ! お前だってやっている!!」
と指弾してこき下ろすのに絶好の材料になるでしょうね。
とはいえ、自らの過去について頑なに口を閉ざせば
今度は疚しいことがあるからだろう、といった形で攻撃を受けるでしょうし
難しいところですね。
相手は不均衡な力関係を背景にした陰湿で粘着質で閉鎖的な指導体制を「愛のムチ」と呼んで容認する人々です。
ここまでの桑田の言動だけでも勇気が行ったことだと思います。
桑田個人にこれ以上のカムアウトを期待するより、後に続くものを期待したほうがいいのかもしれません。
いずれ語らねばならないけれども、カムアウトした途端、集中砲火を浴びるようなことのない状況で語って欲しいです。
> この問題は「体罰」という行為に本質があるのではない。体罰を生むような「体質」に問題があるのだ。
(中略)
> 「体罰」のような目に見える行動は防ぐことはできても、パワハラを防ぐのは難しい。「体罰」を禁止するだけでは、体育会系の陰湿な選手支配は、伏流水のように流れつづけ、世間が忘れた頃には、「体罰」は復活するのだ。
> 桑田も言及している通り「進歩していない指導者」の体質を改善しなければ、問題の本質的な解決にはならないのだ。
完全に同意します。
ただし、この記事の以下の点については、完全に的外れだと思います。
> また、桑田自身も現役選手時代に、マスコミの強引な取材に対して他の選手(岡崎郁、山本雅夫)とともに暴力事件を起こしている。
桑田自身、旧弊で強権的な体育会系の指導のなかで育ってきたのは間違いがない。また、暴力を振るった過去も持っている。
> 自らの内なる「旧弊な体質」について語らない限り「きれいごと」の誹りはまぬかれないだろう。
ここで記述されているのは、写真週刊誌「Emma」の記者とのフィルム返還を巡るトラブルです。
桑田氏は野球における指導者や先輩からの体罰・暴力を否定しているのであり、また自らは野球において暴力をふるったことはなく、見るのも嫌だったと述べています。
もし「Emma」の記者に暴力をふるったことがあったとしても、このスポーツ指導における体罰を巡る問題と桑田氏の奮闘に対して、“暴力を振るった過去”“自らの内なる「旧弊な体質」”と論じるのは、明らかに筋違い、的を外した言いがかりだと思います。
お読みいただきありがとうございます。
有名人が意見を公表するときには、常にその過去についても見られていると考えるべきでしょう。
「暴力」「体罰」を全面的に否定する意見の持ち主が、過去にどのような事情があれ暴力を振るったという事実は、聞くものに違和感を与えます。
ブログでも書いた通り、その暴力は問題にしている暴力とどう違うのか、そしてどのように超克したのかを述べるのは責務だと思います。
「旧弊な体質」とは、暴力事件ではなく、PL学園という「野球校」で育ったことを意味しています。
いずれにせよ、桑田が今後も建設的な意見を発信し、改革の旗手となるためにも、過去についての落とし前をつけることは必要だと思います。
そうしないと、足元をすくわれることになるでしょう。
少なくとも私は「釈然としないものを感じて」いません。
今回の体罰の問題と直接関係のない桑田氏の過去について、
後半部分で唐突に持ち出して、
あおり記事を書いている感じがします。
時には筆の暴力をふるうマスコミとの関係と、
支配・服従関係を前提とする体罰の問題を同列に扱うべきではないと思います。
早速のご返答ありがとうございます。
桑田氏は、「スポーツにおける体罰」について不要・反対と意見を述べています。
著書には小学生の時には毎日のように喧嘩していたとありますし、無礼な写真週刊誌記者に暴力をふるったかもしれませんが、だからといって、スポーツにおける暴力・体罰に反対意見を公表することに、私は違和感は感じませんし、そのかつての別種の暴力について述べることが責務とも思いません。
体罰とは無関係の1986年の写真週刊誌記者との事件を持ち出すことのほうが違和感を感じます。
むしろ、(真偽はともかくとして)「PLで桑田と今岡だけは後輩を殴らなかった」「桑田は自分のことは自分でやるので、同部屋の下級生・立浪は奴隷のような扱いを受けず楽だった」というような逸話を私は想起します。また、『野球道』(桑田真澄・佐山和夫)、『野球を学問する』(桑田真澄・平田竹男)等の著書から伺える早大大学院での研究内容との一貫性も強く感じます。
またPL学園という野球校が「旧弊な体質」であるorあったであろうことは想像に難くありません。ですが、だからといって桑田真澄自身に内なる「旧弊な体質」があるとは思いません。
その「旧弊な体質」に染まらなかった異端の人物であったのだと思います。
これはすべて、広尾様と私の感じ方、見解の相違です。いたしかたありません。
二度にわたって、長いコメントの投稿を失礼いたしました。
少なくとも、かつて桑田がふるった暴力は、正当化できるものではなかったはずです(そもそも正当化できる暴力などないはずですから)。
マスコミの横暴に対して振るわれたものであっても、桑田はその暴力について総括する必要はあると思います。
ありがとうございます。
旧弊な体質に染まったか染まらなかったかは別にして、PLで見聞きしたことを桑田は話す必要があると思います。
そうでなければ、その体質を彼は容認、あるいは黙認したことになると思います。
彼がオピニオンリーダーにならないのなら、そこまでしなくてもいいとは思いますが、彼はすでに声を発してしまっています。
暴力そのものの是非とか、価値判断には言及しません。
個人的には、彼らが「自分の経験」をさも一般化できるかのように語っていることに違和感を覚えます。
今回明るみにでたいくつかの案件が氷山の一角であり、指導者による暴力行為が体育会系という社会全体に根ざした問題であるとすれば(その可能性は高いと思っています)、これは“全体”の状況を見て改善策を検討する話です。
「私はこうだった、だからみんなもこうすべきだ」では、話者の話はあくまでも数千数万はあろうかという母集団の1サンプルにすぎません。
「自分の経験」を社会一般に通じるかのように錯覚するのは誰にでもある話ですが、メディアに対して発言力を持つ彼らがこうしたことに無自覚である(ように見える)のは、率直に言って問題であると考えます。
その点でいえば、広尾さんのおっしゃる「成功をなした人物にサンプルとしての比重を高く置く」ことが適切なのか、これもいったん検証を待つべきであると考えます。
「第一線のスポーツ選手」という枠がそもそも限られている以上、いかに体質改善がうまく行っても「成功をなした人物」に収まれるまでの競争率は変わりません。
そのたびに、一線級の選手の発言に重みを置くことがスポーツ界全体を発展させるという循環が成り立つのか……個人的には、そこのところには懐疑的です。
桑田氏は、報道を信じる限りでは、力量を上げるうえで暴力が有効か否かという観点に重点を置いて議論しています。
桑田氏が暴力行為自体の可否に突っ込んでいないとは言いませんが(当記事にも毅然と「ダメなものはダメ」と発言していますしこれは私も諸手を挙げて評価します)、本来価値判断としては無関係なはずの「力量を上げる」ことにとらわれている点は、一線級の世界にいた人ゆえの限界なのかなとも思います。
私は彼にはナベツネ後のNPBコミッショナーになって欲しい。
でも彼のこれからの活動において、必ずしも『過去の告白』が必要だとは思えません。
この点では
BRX18 さん
タクト さん
に同意です。
>>自らの内なる「旧弊な体質」について語らない限り「きれいごと」の誹りはまぬかれないだろう。
桑田真澄という野球選手を見てきた世間一般にこの「誹り」を感じる人はどれほど存在するのでしょうか?
少なくとも私は彼の言動に「綺麗事」と思う事はありません。
(清原が「体罰云々」なら話は別ですが…)
私は現在のアマチュア球界の問題点について語り、改革して欲しいのであって「過去のPLがこうだった」には興味がありません。
※仮に彼がPLを含めた過去の環境について言及したとしてどういった内容の告白を期待されているのでしょうか?
「PL時代は野球に夢中であまり覚えていない」
とでも話せば
「嘘をつくな!」
と体罰に関する何か衝撃的な告白をするまで問われ続けなければならないのでしょうか?
簡単に「過去を総括する」なんて悪魔の証明に近いものに感じます。
そもそも『体罰は駄目』という当たり前な意見を言うのに、何故「語る資格」が問われるのか…。
(キリストの石つぶて?)
私は過去を総括する事にかかずらうオピニオンリーダーより「綺麗事」を問い続けるコミッショナーになって欲しい。
と少々刺激的な文言ですね。
これでは本来の趣旨である体罰に対する提言よりも桑田真澄への個人攻撃的要素が強く感じる人もいるでしょうね。
(これも管理人さんの仰る「固有名詞+ネガティブ」というテクニックなのだとしたら…)
彼からしたら頑なにPL時代を拒むでも無く、聞かれて必要とあらば答えると思うのですが、(巨人入団の経緯からしても以後総スカンなPL時代に触れたがらないのは当たり前だと思うし)それをわざわざ「内部告発」よろしく「PLで見聞きした事を告白せよ」と、四半期前の曖昧な記憶の中から片一方の当事者にすぎない桑田の告白が何故今必要なのか?
その告白に関する諸関係者を今引っ張り出して何になるのでしょうか?
オピニオンリーダーに認められる為に「語る資格」が必要なのだとしたら、今後ダルビッシュが体罰や薬物に(オピニオンリーダーとして)触れる際には青森山田やMLBの内情を全て告白しなければならないのでしょうか?
桑田真澄ファンとしての贔屓の引き倒しか熱くなってしまいました…。
桑田の発言は、それほど踏み込んでいる、ということです。単なる解説者の軽い発言ではありません。プロ野球の在り方を変える可能性さえある。
これまで生きてきた経験が、桑田をしてそういわしめているのだとすれば、彼は自己の半生を照射して語る必要があると思います。
その上でお聞きしたいです。
その「オピニオンリーダーたる建前」は多少は理解出来るのですが、具体的に(今後桑田真澄の)どのような行動が『過去を超克した』事になるんでしょうか?
そしてその『過去を超克した』(と管理人さんが認める)オピニオンリーダーは存在しているのでしょうか?
別カテゴリでも良いので具体的な人物・事例があれば教えて頂けると有りがたいです。
理想とする人物像や(桑田真澄の)今後に対する腹案があっての話では無かったのですね。
桑田真澄に体罰について語るなら、『過去を超克せよ』と(後ろから)斬りつけておいてこれじゃあ、ゲンダイの下世話記事と変わらないじゃないですか。
ttp://gendai.net/articles/view/sports/140832
彼が『朝日』発信で声を上げた事に(管理人さんが)どの様な評価をされているのかは別にして、当該エントリは普段の「NPBの未来に物申す」魂から外れている様に感じられて、今後彼の後に続いてNPBに意見する元選手に対しても同様の論旨で斬りつけやしないかと心配です。
いつも即答できるとは限らないでしょ。私にも都合というものがある。今日、ご返事しようと思いましたが、やめておきます。短慮に過ぎる。
それなりのイメージを持って記されたと(当方が勝手に)考えていたもので、そんなに時間を要するとは思っていなかった次第で。
行き違いが氷解する事を願っております。
そしてその桑田真澄を(形はどうあれ)糾弾した、今の時代を代表するトップブロガーの影響力はそんなに小さくないのでは。
その問題を論じたエントリの最後が
「書こうと思ったけど、止~めた」
じゃあまりにも寂しい…。
一読者の稚拙な書き込みによって、(このブログに記されるかもしれなかった)大事な見解が封されるのは残念でなりません。
今後、「桑田真澄、体罰」といった斬り口でシリーズ化を予定されており、ネタをストックされているのでしたら、その機会を楽しみにしておきます。