2007年から2012年までに、NPBで3000球以上投げた投手はのべ30人いる。
そのリスト。球数は独自集計なので、間違いがあるかもしれません。

3000球とは1回を15球で片づけるとすれば、200回と言うことになる。実際にはもう少し投球回は少なくなるが。
杉内は、2007年から4年連続で3000球を投げたが、この2年は届かない。今季も現時点で1891球だから、3000球には届かない。
成瀬善久も3年連続で3000球を投げてきたが、今季は規定投球回数に入っていない。
ダルビッシュは2010年から連続で3000球を投げ、そのままMLBでも3166球。今季は3400球に達するだろう。
前田健太も3年連続で3000球を投げたが、今季は2500球前後にとどまるはずだ。
三浦大輔は2006、2007、2009年に3000球、今季も3000球近くは投げそうだ。
ちなみに内海哲也は2006年に3000球を投げ、以後、3000球に達してはいないが、2800球前後を常に投げている。
こうしてみると、3000球を2年連続で投げることができる投手は、限られていることが分かる。
先週の「野球好きニュース」で「3000球が危険水域」と言ったのは、このデータに拠る。
しかし、これはあくまでNPBの常識だ。
MLBでは3000球は当たり前である。
同時期のMLBで3000球以上を4回以上記録した投手。

MLBでは毎年、3000球以上投げる投手は60人前後。1球団に2人はいる計算になる。
この6年で2回以上3000球を投げた投手は黒田博樹も含めて70人ほどいる。
マーク・バーリは2001年から12年連続、フェリックス・ヘルナンデスは2006年から7年連続、ジャスティン・バーランダー、CCサバシア、ジェームズ・シールズは2007年から6年連続。
MLBでは3000球とは、先発投手の合格ラインと言っても良いかもしれない。
MLBの球団数はNPBの2.5倍。同じ比率で行くならば、NPBにも毎年15人前後はいなければならない。MLBは162試合、NPBは144試合であることを勘案しても、少なくとも10人は3000球投手が出なければならない。
しかし、NPBで3000球を投げる投手は稀、まして連続で投げる投手は一握りしかいない。
ここから導き出されるのは、2つの仮説だ。
1)NPBの投手はMLBの投手よりスタミナがない。そして脆弱なために少し投げ過ぎるとすぐに故障する。
2)NPBの投手はMLBの投手よりも練習、調整の方法で劣っている。そのために、長く安定的に投げられない。
当然、2)だろうと思う。
NPBの投手は春先から投げ込んで肩を作る。そして、シーズン中も投げ込みをすることさえある。藤浪晋太郎はローテの間に200球も投げることがあると言う。また、回の間には入念にキャッチボールをする。これをカウントするかどうかは意見が分かれるだろうが、同じ3000球といっても、NPBとMLBでは肩の消耗度が大きく違うはずだ。
NPBでは、数多く投げることで制球が定まり、球威も増すという考えから、練習や調整でもたくさんボールを投げる。それは高校野球以来の伝統と言っても良い。
率直に言えば「投げ込み過ぎ」のために、NPBの投手は多くの球数を投げることができないし、すぐに故障するのだと思う。
150回、2000球も投げれば立派な先発投手とみなされるNPBでは、今の球数を費やす練習法でも通用するかもしれない。
しかし、毎年3000球を投げてはじめて一流とみなされるMLBでは、消耗を最小限にするために、僅かのトレーニングで肩を作り込むことができるように調整法を考えなければならない。


野茂英雄やダルビッシュがMLBに挑戦するにあたって、ウェイトトレーニングをするなど練習法を変えたのは、まさしく日米の「投球観」の違いを理解していたからだ。
それを理解できなかった投手=典型として松坂大輔、は長く活躍することはできなかった。
もちろん、個人の能力差も考慮しなければならないが、日米の野球の「スケールの差」が、こうしたギャップを生んでいると思う。
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クラシックSTATS鑑賞もご覧ください。1959年セリーグ救援投手陣


3000球とは1回を15球で片づけるとすれば、200回と言うことになる。実際にはもう少し投球回は少なくなるが。
杉内は、2007年から4年連続で3000球を投げたが、この2年は届かない。今季も現時点で1891球だから、3000球には届かない。
成瀬善久も3年連続で3000球を投げてきたが、今季は規定投球回数に入っていない。
ダルビッシュは2010年から連続で3000球を投げ、そのままMLBでも3166球。今季は3400球に達するだろう。
前田健太も3年連続で3000球を投げたが、今季は2500球前後にとどまるはずだ。
三浦大輔は2006、2007、2009年に3000球、今季も3000球近くは投げそうだ。
ちなみに内海哲也は2006年に3000球を投げ、以後、3000球に達してはいないが、2800球前後を常に投げている。
こうしてみると、3000球を2年連続で投げることができる投手は、限られていることが分かる。
先週の「野球好きニュース」で「3000球が危険水域」と言ったのは、このデータに拠る。
しかし、これはあくまでNPBの常識だ。
MLBでは3000球は当たり前である。
同時期のMLBで3000球以上を4回以上記録した投手。

MLBでは毎年、3000球以上投げる投手は60人前後。1球団に2人はいる計算になる。
この6年で2回以上3000球を投げた投手は黒田博樹も含めて70人ほどいる。
マーク・バーリは2001年から12年連続、フェリックス・ヘルナンデスは2006年から7年連続、ジャスティン・バーランダー、CCサバシア、ジェームズ・シールズは2007年から6年連続。
MLBでは3000球とは、先発投手の合格ラインと言っても良いかもしれない。
MLBの球団数はNPBの2.5倍。同じ比率で行くならば、NPBにも毎年15人前後はいなければならない。MLBは162試合、NPBは144試合であることを勘案しても、少なくとも10人は3000球投手が出なければならない。
しかし、NPBで3000球を投げる投手は稀、まして連続で投げる投手は一握りしかいない。
ここから導き出されるのは、2つの仮説だ。
1)NPBの投手はMLBの投手よりスタミナがない。そして脆弱なために少し投げ過ぎるとすぐに故障する。
2)NPBの投手はMLBの投手よりも練習、調整の方法で劣っている。そのために、長く安定的に投げられない。
当然、2)だろうと思う。
NPBの投手は春先から投げ込んで肩を作る。そして、シーズン中も投げ込みをすることさえある。藤浪晋太郎はローテの間に200球も投げることがあると言う。また、回の間には入念にキャッチボールをする。これをカウントするかどうかは意見が分かれるだろうが、同じ3000球といっても、NPBとMLBでは肩の消耗度が大きく違うはずだ。
NPBでは、数多く投げることで制球が定まり、球威も増すという考えから、練習や調整でもたくさんボールを投げる。それは高校野球以来の伝統と言っても良い。
率直に言えば「投げ込み過ぎ」のために、NPBの投手は多くの球数を投げることができないし、すぐに故障するのだと思う。
150回、2000球も投げれば立派な先発投手とみなされるNPBでは、今の球数を費やす練習法でも通用するかもしれない。
しかし、毎年3000球を投げてはじめて一流とみなされるMLBでは、消耗を最小限にするために、僅かのトレーニングで肩を作り込むことができるように調整法を考えなければならない。
野茂英雄やダルビッシュがMLBに挑戦するにあたって、ウェイトトレーニングをするなど練習法を変えたのは、まさしく日米の「投球観」の違いを理解していたからだ。
それを理解できなかった投手=典型として松坂大輔、は長く活躍することはできなかった。
もちろん、個人の能力差も考慮しなければならないが、日米の野球の「スケールの差」が、こうしたギャップを生んでいると思う。
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コメント
コメント一覧
対してNPBは基本的に日本国内でのトッププレイヤーの集まり。
こうした裾野の違いを考えると、仮説(1)の比重は無視できないと思います。
そうしたフィジカルで少々劣る投手でもローテ3~5番手の位置で長く活躍できるよう
中6日ローテが定着し、それに合わせる形でエース格も中6日で回る結果として
3000球を越える投手が少ない、という複合的要素があるのではないでしょうか。
MLBの後付け理由としていた、「ベンチ前のキャッチボール禁止→投球練習も消耗品として控えるべき」
対して、
星野楽天監督「東京目線のルール変更は困る。気温の低い球場では投手の肩暖めmust」
giabbits8 さんのおっしゃるように全世界の逸材が一堂に解するMLBと所詮一国のトップクラスの集まりに過ぎない
(しかもMLBにひきぬかれた残りの)NPBを同レベルで論じるのにはむりがあるのではとも思えます
しかも先発の当番数じたい、日本とアメリカではことなるのに、3000球云々という同一基準を設けるというのもまた無理があるのではとも思えます
先発を日本のように中6日で回せるようにすれば投手の故障も減ると思うのですが。
仮に仮説(1)が正しい、あるいはその比重が大きいのだとしたら、なおさら練習・調整法の改善が求められるのだと思います。
吉井さんは欧米人の方が回復力に優れていると考えているようです
MLBにはQSというNPBにはないスタッツがありますが、これも試合数の多いMLBならではの考え方ですよね。
試合数が多いから、勝ち負けの結果とは別に、一定のクオリティーで投げ続けることを評価するという考え方。それは裏を返せば、一定のクオリティーで投げ続ければ、結果はある程度ついてくるという考え方でもあります。
MLBのこういう合理的な発想は好きですね。
個人的には、移動が日本の方が楽である(本来NPBに有利にはたらくはず)ことや、前回のエントリで話題に挙がった1試合あたりの許容投球数の問題も含めて、複合的な原因ではないかと考えますが・・・。
一点確認したいのですが、MLBにおける限界はどの辺だとお考えでしょうか。
表を見る限り、3500が連続で投げられるか否かの一つの目安かなと感じたのですが、投球数データに関しては素人である私の見立てですので、広尾さんの解釈をお伺いしたいところです。あるいは、MLBの体調管理法の水準では、ここで議論になるような問題を発生させるような起用は極めて起こりづらいのでしょうか。
明日書きますが、21世紀に入ってもMLBには4000球を投げる投手はいました。たしかにそれは日本人にはまねができないようにも思えます。
そういったデータが蓄積されているのに驚くというか、コンディショニングとかトレーニング理論に関してはやっぱりアメリカはすごいですね。
日本では継続的に投げられなかった岩隈がどう変わるのか
かなり注目してます。
考察ありがとうございました。
確かに、CCサバシアや、Jバーランダー、Mバーリ、
といった、安定感のある先発ローテピッチャーは、
きっちり中4日で、少なくとも6~7回は投げる、しかも
試合数はNPBよりMLBの方が多い訳ですから、
球数も日本の先発投手よりも、はるかに多くなる訳ですね。
ところで、「肩の使い過ぎ」については、
先発投手もさることながら、日本では特に
セットアッパーの酷使が、選手生命を短くしている
様に思います。これは、単純にイニング数の比較だけでは
考察出来ないことと思いますので、また、違った角度からの
考察が必要かな?と思います。
まず前提としてMLBはダブルヘッダーが珍しくなく、また延長戦にも際限がありません。
一方NPBはダブルヘッダーについてはシーズンの終了間際に組まれることが多く、シーズンによってはそもそもダブルヘッダーがないチームも存在します。
その上延長戦に回数制限が存在するということは、投手の保護という意味では(意図したものではないにせよ)NPBの方が進んでいるという解釈も可能でしょう。
結果的にNPBの方がシステム上では投球数を求められていないというのが現実であるなら、2)の練習、調整の方法が劣っているという表現は穏やかではない気がします。
そもそも求められていないことに向けて挑戦する選手は数少ないはずですから。
ただ、3000球が危険水域という線引きは視点としてとても面白いと思います。
NPBではシーズン記録としてみた場合、投球回数と比べて投球数はほぼ忘れ去られていると断言できるほど注目がされていません。
投球数は近年注目されるようになったとは思いますが、あくまで短期的な数値として捉えられているようです。
シーズン投球数が投手のタフネスを表す大きな指標であると理解され、それを重視する風潮が球界に広まれば、今後NPBでもこの問題は変わっていくのかもしれません。
ただやはり、現状では殆ど軽視されているデータですから、NPBでそれに合わせた練習、調整が行われることは、もうしばらくは無いような気がしますね。
さだやす圭がビッグコミックで連載中の「フォーシーム」も、米球団にわたった日本人主人公が投げ込みをさせろ、いやさせないで揉めるという話が序盤に出てきますね。やはりそういう問題は
球数比較はあまり意味がない気がします。
日本目線で見れば防御率が4点台以上なのに結構登板数が多い投手が向こうにはゴロゴロいます。サバシアとか今年は調子が悪いですが球数を積み重ねていますし。
この算出式がちょっと分からないのですが、もう少し多くないですか?
同じ割合で行くと20人くらいになりませんか?
他の方もおっしゃってますが、NPBでの登板数を考えれば、2000球前後が妥当だと思いますが、
そもそも、
>NPBの投手はMLBの投手よりも練習、調整の方法で劣っている。そのために、長く安定的に投げられない。
から、それを改善すればもっと投げられるはずだ。とおっしゃりたいのでしょうか?
この記事の主旨は、球数を多く投げることの是非を考えるものだと思っていましたが、
結局、
>2)NPBの投手はMLBの投手よりも練習、調整の方法で劣っている。そのために、長く安定的に投げられない。
が言いたいということでしょうか?
続きの記事がアップされる前ですが、ちょっと気になりました。
中6日になるのは合理的ですよね。
NPBで3000球を超えるのは
完投を許されるエースか、球数が多いかなわけで数がすくないのは当たり前なんじゃ?
この視点でいうとMLBよりNPBのほうが選手にやさしい?もしかして