イチローは今朝にも日米通算4000本安打をマークするだろう。すでに申し上げているように、私はこれは記録ではないと思っている。
ただ日米のメディアの反応は少し変わってきたように思う。
最近、ブライアン・ホッチというヤンキース番の記者が、MLBで4000本を打つのと、他リーグとの合わせ技で4000本を打つのは、厳密には価値は同じとは言えないが、それでも大したものだ。MLBで4000本を打ったのはピート・ローズとタイ・カッブの二人だけだが、マイナーリーグを合わせても三人増えるだけだと言っている。
この意見は真っ当なものだ。他リーグの違いを認めたうえで、合算した数字、積み上げた数字の偉大さについて語っている。ごっちゃにしていない。あくまで「参考記録」だが。
この記事はNHKのMLB中継内でも紹介された。
その影響もあってか、最近はイチローの日米通算4000本安打間近を紹介するときに「MLBで4000本安打を打ったのはローズ、カッブの二人だけです」とは言わなくなったように思う。
MLB、MiLB、独立リーグ、NPB、NPB二軍、KBOを合わせて3500本以上打った打者。昨日まで。
調べた限りだが23人。



イチローはNPBの二軍で156安打を打っているので、すでに4000本を超えている。4000本以上はイチローを含めて6人。
マイナーの安打を含めるとハンク・アーロン、スタン・ミュージアル、それにジガー・スタッツという不思議な打者が4000本安打を打ったことになる。
スタッツは1920年から23シーズンにわたってAAのパシフィック・コーストリーグ、ロサンゼルス・エンゼルスでプレーし、3356安打を打った。MLBの737安打と合わせて4093安打と言うわけだ。
3500本以上の打者の中には、ロッテで活躍したフリオ・フランコもいる。フランコはマイナーで836本、NPBで286本、KBOで156本を加算し、3864本を記録している。
またデレク・ジーターもMLBとマイナーを合わせて3859安打を打っている。
このランクには、ジガー・スタッツ同様、マイナーで3000本以上安打を打った打者も二人含まれている。
スペンサー・ハリスのマイナー通算3617安打は歴代1位。1921年から26年かけて記録した数字だ。48歳までマイナーでプレーした。
当時は、この手の「マイナーの大選手」が結構いたのだ。
リッキー・ヘンダーソンは23年かけて3705安打、MLB機構を離れて独立リーグで稼いだ安打も含まれている。
こうしてランキングをしてみると、イチローも大したものだ、とも言えるが、同時に他のリーグでの数字を合算することの空しさも感じないではない。無理に作った表だと思う。
日本サイドは、NPBはMLBと肩を並べているとか、NPBよりMLBの方が試合数が多いことを考えてもNPBの記録を合算する意味があるなどと主張するが、NPBだけ合算OKだというのは、恣意的だと言わざるを得ない。
何にせよ、ここ5試合、イチローは20打数3安打、4000という数字の前に重圧を感じているのは明らかだ。
さっさと達成させて、あと280本ほどになっているMLB3000本安打へ向けて走ってほしい。
追記:二試合目は代走のみ。ジラルディは、特別扱いしていない。好ましく思うが、何にせよ、さっさと決めて平常に戻って欲しい。
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この意見は真っ当なものだ。他リーグの違いを認めたうえで、合算した数字、積み上げた数字の偉大さについて語っている。ごっちゃにしていない。あくまで「参考記録」だが。
この記事はNHKのMLB中継内でも紹介された。
その影響もあってか、最近はイチローの日米通算4000本安打間近を紹介するときに「MLBで4000本安打を打ったのはローズ、カッブの二人だけです」とは言わなくなったように思う。
MLB、MiLB、独立リーグ、NPB、NPB二軍、KBOを合わせて3500本以上打った打者。昨日まで。
調べた限りだが23人。

イチローはNPBの二軍で156安打を打っているので、すでに4000本を超えている。4000本以上はイチローを含めて6人。
マイナーの安打を含めるとハンク・アーロン、スタン・ミュージアル、それにジガー・スタッツという不思議な打者が4000本安打を打ったことになる。
スタッツは1920年から23シーズンにわたってAAのパシフィック・コーストリーグ、ロサンゼルス・エンゼルスでプレーし、3356安打を打った。MLBの737安打と合わせて4093安打と言うわけだ。
3500本以上の打者の中には、ロッテで活躍したフリオ・フランコもいる。フランコはマイナーで836本、NPBで286本、KBOで156本を加算し、3864本を記録している。
またデレク・ジーターもMLBとマイナーを合わせて3859安打を打っている。
このランクには、ジガー・スタッツ同様、マイナーで3000本以上安打を打った打者も二人含まれている。
スペンサー・ハリスのマイナー通算3617安打は歴代1位。1921年から26年かけて記録した数字だ。48歳までマイナーでプレーした。
当時は、この手の「マイナーの大選手」が結構いたのだ。
リッキー・ヘンダーソンは23年かけて3705安打、MLB機構を離れて独立リーグで稼いだ安打も含まれている。
こうしてランキングをしてみると、イチローも大したものだ、とも言えるが、同時に他のリーグでの数字を合算することの空しさも感じないではない。無理に作った表だと思う。
日本サイドは、NPBはMLBと肩を並べているとか、NPBよりMLBの方が試合数が多いことを考えてもNPBの記録を合算する意味があるなどと主張するが、NPBだけ合算OKだというのは、恣意的だと言わざるを得ない。
何にせよ、ここ5試合、イチローは20打数3安打、4000という数字の前に重圧を感じているのは明らかだ。
さっさと達成させて、あと280本ほどになっているMLB3000本安打へ向けて走ってほしい。
追記:二試合目は代走のみ。ジラルディは、特別扱いしていない。好ましく思うが、何にせよ、さっさと決めて平常に戻って欲しい。
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コメント
コメント一覧
第二試合で決めてくれそうです。
ヤンキースがAロッドにかき回されて本筋からはなれたシーズン。
ゴシップ記事の中にイチローの通算安打がまぎれこんでるし、
ヤンキース番の記者の扱いも鵜呑みに出来ないですねー。
ルー・ゲーリック(2721)を抜き去るのがタマタマ日米通算4000だった。
そして来年ベーブ・ルース(2873)を追い越せるかもしれない。
メジャー500盗塁も手が届く可能性がある。
純粋にメジャーのレジェンドを超えるイチローが見たいです。
イチローもプロ通算ではもう4000本以上打っていたのですね。頑張ればタイ・カッブのプロ通算安打数は超えることも可能でしょうが、ここ数年の成績を見ているとピート・ローズの記録を超えることは難しそうです。
ところで今回のデータを見て興味深く思ったのですが、MLBの野手はNPBと違い皆それなりにマイナーでの下積みがあるのですね。
NPBは未だにそれなりにドラフト上位から即戦力選手が出てくることを考えると、米球界のプロ・アマ間のレベルの格差に興味が出てきます。
NBAやNFLではドラフト上位の選手は開幕スタメンが珍しくもなく、選手によってはアーリーエントリーなども行われているのですから、野球に関しては他競技と比べてプロ(=MLB)とアマチュア(=大学)のレベル差が大きいということなのでしょうか。
守備が壊滅的とかでしょうか
やはり記録としてどう扱うか、に尽きますね。ジーターは、たとえリトルリーグで4,000本だったとしても凄いと言ったそうですが、そういうことでしょう。イチ・メーターも復活しましたし。あくまで打ちも打ったり、のお祝いであって、公式記録や顕彰の際に持ち出すこととは分けて考えるべきでしょうね。
NYメディアなんかMLB通算でゲーリックの記録に並んだのは無視で
日米通算であと一本と騒いでいます。
恣意的なのは広尾さんじゃないですかね。
現地の情報に無知なせいで日本メディアだけ騒いでると勘違いして
「記録ではないと思ってる」とかちょっと見ていて恥ずかしいですよ。
イチローが凄いと言うニンしなだけなようですので広尾さん
の意見もごもっともかも知れません。
他の日本人が日米通算で何しようが無視でしたし。
これで日本の「プロ野球の価値が」と言う日本メディアがあるのなら
それはおかしいことですね。
とはいえ2004のシスラーみたいに、イチローのおかげで偉大な先人の記録に改めて注目が集まるのはいいことだと思います。
http://www.zakzak.co.jp/smp/sports/baseball/news/20130818/bbl1308180726002-s.htm
自分はこの記録の価値とかはどうでもよくて、こういう時だけ来る色々な方々がイライラするだけなんですけどね。
だから公式の4000本だったとしてもイライラします。
アメリカ人が認めて大きな心で入れるのは、非公式だからじゃないの?とも思いますが。公式だったら不快なこともありそうですよね。
読解力ゼロ、出直そう!勉強し直そう!
うーん、ジーターに先を越された。草野球でも4,000本は凄いとコメントしようと思ったのに。
それにしても、この表に出てくるみなさんの無事是名馬ぶりには感服するのみ。
高齢でも出続けるとは、マイナーは単純に育成や調整の場ではないんでしょうかね?
日本ではちょっと考えられないですね
二軍の帝王でも30過ぎた頃には干されるでしょうから
この指摘は興味深かったです。
6人とは思いませんでした。想像よりはるかに少ない人数でした。
>何にせよ、ここ5試合、イチローは20打数3安打、4000という数字の前に重圧を感じているのは明らかだ。
私は違う観方です。
ソリアーノの獲得、グランダーソンの復帰で外野レギュラーをほぼ外された状態になったことの影響が大きいと見ています。
興味深いデータありがとうございます。
この表、おそらく、
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/ms-database/article/306
http://msdatabase.blog62.fc2.com/blog-entry-85.html
などを参考にしているかと思いますが、マイナーの数字が微妙に違っているのが気になります。
つきましてはソースを教えて頂ければ幸いです。
(マイナーの数字はソースによってかなりちがうのでソースを明記して頂ければ助かります)
以前BSでマイナーリーガーを追ったドキュメント番組で観たのですが、マイナーの帝王みたいな選手は若手の手本として需要があるようでした(ある意味コーチ兼任みたいなもの?)。
しかしそれでもマイナーで3000本はやはり凄いですね。
投手は人類史上最強で2500戦2000勝ですからね・・・。
それに今の野球レベルより高かったと言われるすさまじい所だったらしいですから・・・。
ありがとうございます。もちろん両サイトは拝見していましたが、別途計算をBasbell referenceやCUBEを参照しています。
ただフランコの数字は合わないのでそのままにしてあります。
余談ながら野村の二軍安打はこないだ野球殿堂博物館へ行って調べました。
今、いろんな研究家がニグロリーグを調べているようですが、そういう大きな数字はでてきていません。今後の研究に俟つところ大です。
『KOBE Seattle NY
4000』
(だったかな?)
コレにはジ~ンと来た。
イチローという選手の刻むマイルストーンとして「4000」はオマケに過ぎないが「ゲーリッグ越え」は胸が熱くなる。
しかし、
>>『何にせよ、ここ5試合、イチローは20打数3安打、4000という数字の前に重圧を感じているのは明らかだ。』
これには一人のイチローファンとして異議を唱えたい。
イチローが数字一つに「重圧」を感じるなど想像した事も無いし、そんな事で一々バットが湿るタマじゃないのは分かっているんだけど、今のイチローがそう思わせる様な状態にあるのが寂しい話。
デンプスターが出場停止喰らった様に今季は喧騒のままだろう。
ソリアーノの爆発に感化されてイチローも爆発しませんかねぇ…。
公式に認めろなんてファンはだれも思っちゃいない、だが愚痴にも近い文句を言われる筋合いは何にもない。
ご意見ありがとうございます。ただ、これまでイチローは「日米通算」にずいぶん悩まされてきたように思えますので。
私はイチローは、MLBの記録だけで十分に偉大だと言いたいわけです。
今回、イチローは祝福されていましたが、当時のフランコなら無視していたかも・・・。
しょうもない、たらればの話でごめんなさい。
個人的には4000本安打よりも、大リーグでも歴代最高のシーズン262安打という記録の方が素晴らしいと思いますが
ベスト10でイチロー以外は1910~1930年代の記録ばかりですからね
やはり、最近は安打記録を残すのが昔よりも難しいんでしょうか