今日の2本目は韓国野球の八百長の話にしようと思ったのだが、朝の履正社の件で面白い議論がされているので、引き続きこの話を先にする。
日本ハムが、履正社の山口が「ドラフト4位以下なら社会人にいく」といっていたにもかかわらず、6位で指名した件。
私も「強行指名」と書いたが、実際にはごく普通の、通常な指名であり、何ら問題はない。
ひょっとする他球団が、履正社側の事前の通達を知って指名を控えていたのを知ったうえで、このような指名をしたのかもしれないが、それでも別に非難される筋合いはない。
履正社の事前通告も、それに対する他球団の配慮も、本来はあってはならないことだからだ。
ドラフトは、契約金など選手獲得にかかるコストの抑制と、戦力の均衡化を目的に51年前に導入された。
その後のプロ野球の隆盛、とりわけパ・リーグの繁栄を見ると、ドラフトは成功したと言えるが、主として巨人やある時期の西武など金満球団の横車で、ドラフトは絶えず骨抜きにされる危機に瀕した。
江川事件の後も、選手が意中の球団があること。球団と選手が相思相愛であることなどが事前に報道され、結果として他球団が指名を遠慮するようなことがたびたび起こった。
これはドラフトの精神を踏みにじるものであるだけでなく、「ルールがまともに適用されない」という点で、野球界全体のイメージダウンにつながった。非常に恥ずかしいことだった。
ドラフトの基本的な精神は「共存共栄」であり、「どのチームに入ることも同じ価値がある」ことが前提となっている。そこに、情実や個別の事情を混入させること」は、「法治」に「人治」を加えることであり、あってはならないことだった。
巨人だけではないが、そういう「ドラフトつぶし」は、NPB全体の信用を傷つけた。また、巨人などは正当、公正な努力ではなく、そうした邪悪な力を行使した挙句、人材が育たない残念な体質になってしまったのも事実である。
日本ハムは、あえて「ルール通り」にドラフト指名を行っている。それは逆に言えば「事前の密約」という「ドラフト潰し」をつぶす「ドラフト潰し潰し」だといえよう。
日本ハムだけでなく他球団もそういう形で密約を潰し、素知らぬ顔で選手を好き放題に指名するようになれば、タンパリングまがいの密約は行われなくなるだろう。それこそ「人治」が「法治」に戻るというものである。
「野球業界」にのこる利権やおかしな慣習は百害あって一利なしだ。日本ハムの英断を他球団も見習ってほしい。
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しかし今回は、すでにNPB以外の野球チームから内定を抱えていて、その内定獲得条件を反故にして、社会人野球との関係を壊しかねないから問題。
NPBの特定球団との内密話を潰すのは良いが、学生野球や社会人野球の進学・就職の内定に横槍を入れるのは、それこそプロアマ野球全体の共存共栄を損ねる話。
今回の一件で、NPBが学生野球や社会人野球を明らかに見下しているのが解り、誠に残念だ。
プロ野球だろうと、アマチュア野球だろうと、それぞれの野球界、それぞれの野球人として、同じように尊重されないといけない。
敢えて暴論をぶつけるなら、アマチュア野球の機嫌を損ねて何か問題があるんですかね？
極論を言えば、野球で飯を食おうと思ったらNPBなりMLBなりのプロ野球しかないわけです。企業野球は純粋に野球で飯を食ってるわけではないでしょう。高校野球にいたっては論外で、学生の課外活動に過ぎないわけです。何でそこまで機嫌をうかがわないといけないんですかね？
ただでさえ外国人枠なんて作って日本人を働き口を確保してるわけでしょう。謎のプロ志望届なんてものまで作るし。それ以上の譲歩が必要な理由を日本的な和の精神なんてものじゃなくて具体的に教えてくれませんか？
既存の野球界の慣習を良しとする立場ならそうなるでしょうが、そうした業界慣習が野球をダメにしたと思うので、あり得ないと思います。
プロ志望届を出した選手に「内定」を出した社会人は、ドラフト指名で「内定」があうとになることは当然あると覚悟しているはずです。
「4位以下」というのはあくまで密約であって、明るみに出してまかり通るものではない。そういう密約が通用しないようにしていかないと、ルールは機能しない。
腐った水を飲んでいては、いつまでたっても浄化はできない。
(もちろん断る時に礼儀は必要ですが、そこは今回の論点ではないと認識しています。)
今回の場合はプロ志望届が出ているのであるから、別に指名することは自由じゃないでしょうか。もちろん、山口選手がその指名を蹴るのも自由ですし。
関係がどう壊れるのか、ちょっと気に食わないことがあったからといってビジネス上どういう問題があるのか、が私は理解できないので、もし解説していただけたら嬉しいところです。
では、競技レベルはともかく、学校の部活動や企業の広報で野球をやっている人は、仕事で野球をやっている人より存在は下等ということですか。
それこそ、プロの傲慢と、偏見だと思う。
一般学生の複数企業内定と、部活動推薦枠の内定は、重さが全然違うよ。
かつ、社会人野球の場合は、ある意味プロと一緒で、秋の終わり位までに来季のチーム編成と予算管理をしなければいけないから、NPBの都合に合わせろというのも違います。
Aという選手がいて、アマとプロが奪いあいをしているわけで、本人の志望やら条件やらで交渉してその本人の好きな方に進めばいいじゃないですか。
その前提であるドラフト指名すらするのはおかしいというのはおかしいということです。だってプロ志望届出してるんでしょう？嫌なら出さなきゃいいじゃないですか。
この山口は、今年でいう寺島や今井や藤平の特Aレベルではなく、上位指名されるかの瀬戸際くらいだったから、JR東日本も新戦力として入ってくれると踏んで内定出したわけです。
プロ蹴って入ってくれたらラッキー、ってものではない。
NPBのある球団に入るという「密約」と、プロ待ちで企業が内定出す「条件提示」は、別物。
アナリストさんのおっしゃる、社会人の内定というのは、この場合、4位以下の指名という、条件付きですよね？
これだったら、よくある、巨人以外なら、とか在京セリーグ以外なら、と同じじゃないですか？
巨人以外なら入団の内定を社会人と交わせば、他球団は指名しちゃいけないと言ってるのと同じですよね？
別に社会人野球がNPBに気を使う必要ないのと同じようにNPBも社会人野球にも気を使う必要はないでしょう。極論を言えばライバル企業同士のただの逸材の取り合いでしかない訳で。
プロ行く気無いんだったらプロ志望届を出さなければいいんですし、出てる以上、指名されても文句は言うべきではないでしょう。NPBの指名を蹴ればいいんですしね。
今回の件の問題は、事前に4位以下は～というようなタンパリングに近い圧力を山口側がかけたことと、その後6位指名に対して信頼関係を損ねる指名だと非難したことの2点だと思います。
仮に3位以上じゃないとプロに行かないと心に誓っていた、あるいはそう監督と話していたとしても(それは自由です。)、それをプロ球団やらマスコミやらに伝わることをしてはならなかったでしょう。。。
いやいや違うって。
本件は、このドラフト指名と入団交渉が履正社高校とJR東日本との関係を悪化させかねないから、看過してはいけないと申しているのです。
本人が、プロには行きたい、でも高い評価でなければ社会人野球で力をつけて再チャレンジしたい、だから社会人野球の内定を抱えた上でプロ志望届を出したんでしょう。
嫌ならプロ志望届出さなきゃいい。
それを言っちゃあおしめえよ、だと思う。
だ・か・ら！
巨人に行きたい、在京球団に行きたい、みたいな希望はあくまで、進路未定の段階なら、そこで本人の希望関係ない指名をしても、二者間の問題で済む話です。
しかし、今回は、北海道日本ハムというある意味部外者が、履正社高校とJR東日本との関係悪化を招こうとする結果になりそうだから、問題だと言っているんです。
そしたら、私がA大学卒業して、それこそ幹部候補でJR東日本の内定受けてたけど、日本ハムにも内定もらったから日本ハム行きますねって言った瞬間に、A大学とJR東日本の関係が悪化するんですかね？
そもそも個人の資質を買っているにもかかわらず、組織間のお友達づきあいになるのは正しい形ではないと思いますが。
かつ、履正社とJR東日本の関係は山口選手と日ハムには全く関係ない物事ですよ。
山口と履正社の側は、圧力をかけたのではなく、自分の今後の野球人生、生涯設計まで考えた末で、上位指名なら即プロ、でなければ社会人野球でプロに再チャレンジ、という思いを、指名打診したNPB全球団に平等に伝えただけだと思います。
結果、一枠ムダにしてもいいから指名した北海道日本ハムと、確実に入団してくれる選手を優先した他球団と、決断が分かれたということで。
ドラフトってあくまで勝手に交渉権を獲得するだけですよね？そっから契約するかしないかは別問題でしょう
で、山口選手が辞退するのも自由。これを認めないとか完全に職業選択の自由を侵害してる。
よってどっちも悪くないでしょう。これで山口選手が日ハムに行って社会人野球サイドが履正社から選手はとらんとなったらそれこそ大問題です
わかんない人だな。
ある年の数百人単位で入社する一般就職学生と、数人単位で少数に絞り野球部入社させる学生とは、同じ人間でも入社辞退の重さや影響が違うと言っているんです。
内定を得るために二者間で約束したことを、後から話をもちかけて反故にしようとすることが、プロアマ野球界の各チームに余計な軋轢を残しかねないと、何度も言っているのだが。
ですから今回のようなケースでアナリストさんが主張すべきは、プロ志望届にアマチュアが納得するような更なる付帯事項、例えば特定の球団や一定以上の順位でなければ入団を拒否することができる、を認めるべきでしょう。
そんな偉そうな話が通るとは思いませんが。
あ・の・ね、
巨人以外なら入団の内定を社会人と交わせば、って書いてるやん
その場合は、社会人を巻き込むわけでしょ？
それに、8でアナリストさんがおっしゃつてる内容は、思いっきりアナリストさんの感想でしょ、昼間っから呑んではんのかな？
つまんないね、返し。
NPB球団内の密約じゃないんだから、順位縛りの希望は。
指名しちゃいけない、ではなくて、指名したら選手、指導者、学校、企業を巻きこむ騒動に塗る、と言ってるの。
あ、ちなみに自分、身体上の問題で呑めない体質だから、悪しからず。
アメリカでやってるからという理由でドラフトを絶対視して日本もこれに倣う必要もないでしょう
契約は本来自由であるべきですから
JR東日本が履正社さんそういうことするなら、もう履正社さんから人採用しませんって言うのは筋違いも甚だしい(結構あるけど)と思いますよ。
そもそも後から話もちかけたって…プロ指名届出てる時点で山口選手にもJR東日本さん、残念でしたね、をする気満々ですし。
それと
＞指名打診したNPB全球団に平等に伝えただけだと思います。
これもろにタンパリングな訳で、それこそ大問題じゃないですかね。山口選手と打診してるNPB全球団がそれなりな罰則を受けるレベルで。罰則機関なんてどこにもないですし、罰則受け入れれば何しても良いってのはまた良くないと思いますがそれはまた別問題ですね。。。
プロには行きたいが、プロからの評価が低ければ社会人野球でプロに再チャレンジしたい、という考えである以上、社会人野球の内定を抱えながらのプロ志望届提出はおかしくないでしょう。
進路決まらず浪人というのは大変だから、プロか社会人野球を選べというのも酷な話。
自分、そもそもプロ志望届に希望球団と希望順位、育成ドラフトは辞退、とかまで書かせた方が、後々話が違うとか、入団拒否の話にはならないと思う。
でもそれでは、巨人がナンタラカンタラ、プロ野球行きたい人間はゴマンといるのに入団拒否は生意気だ、みたいな難癖つける向きも少なくいから、無理でしょうけれど。
つまんないか、おるよなあ、こういう人
私が巨人、巨人言うたから、球団の密約っていう印象なんでしょう、失礼しました
じゃ、在京セリーグで、どことは言いません 密約もしてない、と
以外は行く気がありません、JR東日本の内定ももらってます
これを日ハムが指名しました
これ、日ハムとJRがもめますよね？
ダメなんですか？
ここまで丁寧に書いてもわからんかな？
＞JR東日本さん、残念でした。
それこそ、プロの傲慢だね。
調査書のやり取りという時点で、山口も履正社高校も、その時に条件つきでもらえた内定を伝えた。
正直に話したらタンパリング、すごい暴論ですわ。
ドラフトはあくまで選手と球団の間で行われるものです。山口本人が自身の判断で応諾、拒絶する分には何の問題もありません。
しかし学校、指導者、周囲の人がいろいろな密約をするのは問題です。そういうことをすれば、ドラフトが骨抜きになりますから。
履正社とJR東日本の関係が悪化するのは、ドラフトには何の関係もないですから、一切問題はないと思います。密約はあくまで密約で、オフィシャルなものではないですから。
逆でしょ。
これは山口と日本ハムの問題であって、その間に非公式に介在してきた履正社と、JR東日本は当事者でも何でもない。
勝手に密約を結んでおいて、破たんしても知ったことではないでしょう。
それもうドラフトになってないですよね。
当の本人の許諾を得ずに勝手に周りが動いたならアウトですが、今回山口選手の意思だったかどうかがわからないので彼自身4位以下ならという条件を出していたなら何の問題もないでしょうね。
それこそ問題というのはJR東日本のモラルが問題になると言っただけなのでおっしゃる通りドラフト的には問題ないです
別に傲慢とも何とも思いませんよ。日ハムが蹴られたら日ハムさん残念でしたね、ってなるだけですから。そういうものでしょう。
だってタンパリングじゃないですか？そうやって圧力かけてドラフトを骨抜きにしようとしてる訳で。単純にドラフトされて、望んだ条件が引き出せなかったから、日ハムさんごめんなさいするのはおかしくないですけど、この条件じゃ最初からいかないけど、もっと条件良いなら行くよ、無視するなら大問題にしちゃうぞってのは圧力ですし、ルール違反ですし。。。
山口の許諾なんか関係ないですよ。
契約関係は、球団と本人だけのものです。代理人や仲介者は認められていません。
相談するのは勝手ですが、勝手に密約を結んでおいて、それが破断したから大問題なんてことはあり得ない。
それに高校生が条件を出すと考えるほうが不自然でしょ。周りが山口を担いでいるのは明白。
その条件に縛られて誰も指名していなかったならば、山口は（その条件がなかった場合に）ドラフトで指名されるような選手であったかどうかは分からないじゃないですか。
その点からは、「あなたはドラフトに指名されるだけの価値がある選手である」ことを明らかにした日ハムに対して、謝意だけは伝えるのが素直な対応になるのだと思いますが。
あとは、内定辞退のプロ入りを避ける保険で、順位縛りの条件つき内定を与える社会人野球チーム（大学も）の存在もある。
履正社にとっては、北海道日本ハム球団や日本ハム本社よりも、JR東日本の方が信用度高い企業とも考えられるし、ややこしいな。
日本ハムを責める必要もないし、持ち上げる理由もありません。
なのになぜ話題になるかというと、これを問題化した方が利がある立場の人がいるからだと思います。
・高校サイド
「4位以下の指名なら入社します」と言ったのに、選手本人が翻意するリスクがある。社会人側に申し訳がないだけでなく、後輩たちの就職口が減る可能性が高い。今後そういうリスクを生じさせないためにも、問題化したい。
・日本ハム以外の11球団
空気を読んで指名を回避したのに、空気を読まなかった球団が得をするのはオカシイ、という駄々。また、1つそういう球団（アマ無視と取られかねない球団）があるだけで、とばっちりで自球団の今後のスカウト活動に支障が出るのではないかというリスク。
・野球マスコミ
問題化してもめた方が話題になってオイシイ。’ドラフトの悲喜こもごも’でオフシーズンの紙面をにぎやかにできればよいだけで、事の本質などどうでもよい。
価値があったかどうかは疑問。
大谷・菅野クラスなら戦力的に特A評価だから
拒否のリスクを犯すことも納得できるけどね。
球団の姿勢をアピールするために使われたとしたら
山口がかわいそうだ。
学生側(選手本人)は指名内容(評価)に納得できないのなら入団拒否しても問題ないですよね？
社会人側(JR東日本)は選手獲得の為、ドラフト前に内定を出していた、これ自体も別に問題ないですよね？
しかし、学生側が指名順位縛りをプロ側に伝わる様にほのめかしたのは問題じゃないんですか？
過去のコメント見てもアナリストさんはドラフト前にスポーツ報知が「
○○はどこどこと相思相愛でそれ以外なら進学か社会人か浪人へ」と報じると他球団は指名すべきでないというお考えのようですからね。
まあどこまでいってもかみ合わないでしょう。
むしろこの件では多くのファンや管理人さんがまともな考えをお持ちであることを知って少しほっとしました。
ところでアナリストさんはファーストステージのこの場面をどうとらえられているのか伺いたいです。
管理人さんには無視されましたが理屈を述べ立てる方がこういう事実をどう思われるのか知りたい。ここをクリアすることが長い意味でのプロ野球人気復活につながると思う。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm29796075
これに比べると日本シリーズでの田中突入のビデオ判定は公正ですっきりした。肉眼ではタッチアウトにみえたけれどビデオでは明らかなノータッチ。これぞスポーツの判定です。
テニスもゴルフもインチキの入る余地は少ない。
柔道やフィギア、ボクシングなど人の判定するものは疑惑が入り込む余地が大きくなる。
西武が口説いて、楽天が横からさらって、
楽天は日生に5年出禁になったような
私もかつてバリバリの野球ファンだった頃は戦力均衡の為に当たり前だと思っていましたが…
外から見ていると色んな事が不自由で雁字搦めで昭和臭く感じます。
こういう所から変えて行かないと時代に乗り遅れて行くんじゃないですかね
>普通に就活してても複数企業から内定貰えるということはあるはず。誰もがその中から一つ行き先を決める。それと何の違いがあるのだろうか？
「通常の入社試験を免除する代わりにうちに必ず入れ」という契約を
会社と結んだんですからそれを破ったらペナルティを課されるのは
当然ですよ。高校大学の推薦入試と同じ。併願を容認する契約でない
限り、合格者にはその学校に入学する義務があるし、それを破った
なら破るような人間を推薦した学校にペナルティーが課される。
いい悪いでなく、そういう契約です。
＞「通常の入社試験を免除する代わりにうちに必ず入れ」という契約を会社と結んだんですからそれを破ったらペナルティを課されるのは当然ですよ。
これ履正社の山口君とJR東日本のことを言っているのでしょうか？
山口選手には断る権利がありますし、実際に断りました。それで完結する問題です。
アナリストさん？は至極まともなことを書かれていて、まるで論破されてないですけどね。
本来は内定を出した企業が上位指名なら譲りますよ、という話なのに皆さんは気持ちがプロ側に寄りすぎてて酷く傲慢です。
＞濱さん
＞本来は内定を出した企業が上位指名なら譲りますよ、という話なのに皆さんは気持ちがプロ側に寄りすぎてて酷く傲慢です。
え、どこが傲慢なんでしょうか？
「指名されたんだからプロに行けよ」というなら、そりゃあ傲慢どころか人権問題でしょう。しかし、そんなことは誰も言っていません。
山口君は、そもそも希望の指名順位ではなかったわけですし、履正社とJR東日本の関係にひびを入れたくないのであれば、プロ入りを断ればいいと皆さん言っています。そのことと、日ハムの指名自体が悪という考え方は全く別物でしょう。
＞bunchousan さん
先のコメントを流し読みするに
そもそもアマの機嫌を損ねても、関係が悪化してなんの問題があるんだと言い切ってる人もいますし
指名して履正社とJR東日本の関係が悪化しようが知ったことかと言い切ってる人もいますし
まあ傲慢に感じるでしょうねそういうのは
そもそもプロ志望届ってアマ側の要望で作られたものだと知ってる人間がどこまでいるのかな・・・と思います
指名の結果アマとの関係がどうなろうが知らないというスタンスをプロがとっているならプロ志望届なんてものは作られなかったでしょう
ああなるほど。東日本が入社を決めていた。その際プロ志望届出していいけど入団はドラフト○位以上ならOKという契約だったわけだ。それだと日ハムは山口選手に契約違反を強要させようとしているとも言えるな。まあちゃんと契約書でもあったら簡単に解決する話だ。
結局、本人の希望、アマ側の希望、プロ側の希望、それらはそれぞれ正当なものなのだから、お互いにぶつけ合えばいい。プロは指名すればいいし、本人は指名拒否すればいい。無理にどちらかが折れる必要もありません。そこは一種の「勝負」ですから、勝っても負けてもうらみっこなしで行けば良いと思います。
ただ、今回の場合は、４位以下の評価ならプロに行かない、ということで、どっちにしても3位以上の評価を与える球団は他にもなかったのだから、選手側に何の不利益もありません
やはり事前の考え通り社会人に行って力をつけてより高い評価でプロ入りしたい、というなら契約しなければいいし、球団側の話を聞いて考えを改めるなら入団すればいい
それだけの話ですよね
履正社の監督が何をもって憤っているのか、さっぱりわかりません
JR東日本との今後の関係だって、どっちにしろ3位以上の指名なら内定を蹴っていたんだから同じでしょう
そもそもハムからは事前に話がなかった、みたいなこと言ってましたが、そんなルールでしたっけ？
45の方やほかの方がおっしゃっている通り。誰も日ハムの指名をうけいれるべきだなんて言ってませんよ。
堂々と断ればいい。
逆に多くのプロ志望届を出した選手が山口や菅野と同様の要望をするのが当たり前というのならドラフトが成り立たないでしょう。
要するにドラフト制度自体を廃止したいというご意見としか思えませんね。
アスノさんのご指摘通りです。
＞元高校球児さん
「誰も日ハムの指名をうけいれるべきだなんて言ってませんよ。」
「ドラフト制度自体を廃止したい」
日ハムの指名を受け入れるべきだと言っているなんて言っていませんよ。ドラフト制度云々も発想が飛びすぎではないでしょうか。思い込みで話すのはやめてください。あなた、まったく論破出来ていません。
>>逆に多くのプロ志望届を出した選手が山口や菅野と同様の要望をするのが当たり前というのならドラフトが成り立たないでしょう。
プロ志望届を出す選手の中で順位縛りをする選手は多いですよ。指名漏れしている生田目翼や高橋拓巳、角田皆斗のことはご存知ですか？
私は、これはほんとは出来レースにもなりやすいので、ないのがドラフトが明快で理想的だとは思うし、必ずしも、出す必要はないと思うのですが、現状はこれがあることにより指名拒否する人が少なくなっており、なければ、今よりもっと指名拒否されることを念頭に置き、もっと打数の選手を指名しなければならず、多くの一般の人になるであろう選手を振り回すし、球団側にとってもドラフトの戦略を立てやすいので仕方ないと思います。
日ハムは、これを一貫して出さないなら出さない姿勢を貫けばいいと思うのですが、いつも出してて、ごくたまに出さない時にこういう話が起きてるのが腑に落ちない部分があります。
＞sunnyboyさんの言う事前に話がなかったというのは、調査書が届かなかった、スカウト挨拶がなかったということだと思います。
日ハムは調査書も提出し、事前にスカウトが挨拶も行っているようです。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2016/11/07/___split_134/
ありがとうございます。
断られても、指名強行するのは、また別の話で、ありだと思うので良いと思うし
、それに対し履正社の監督が立腹する筋合いはないと思います。
この件はもう、誰も悪くないで良い、ノーサイドだ。
めでたしめでたし！
だったら何も言わなければいいのに。
難癖には難癖なりの最低限の理屈がないと
これで良しなんだったら、山口君が日ハムに入団した場合のみ問題があったことになります
日ハムが悪いというあなたの主張を通せば、(あなたの言う)横ヤリを入れたことが問題なんでしょう？
これからも日ハムは横ヤリをいれつづけるんじゃないでしょうかね？
めでたいのは、あんただよw
プロにもなっていない現役高校生の山口が方々で批判されたのに、めでたしめでたしとは思えませんね。
日本ハムはついで程度の６巡目指名なので、ダメージはないでしょうが。
＞広尾 晃さん
「何も言わなければいい」ってことはないと思いますが。
物言わぬ多数派など退屈です。広尾さんにもどんどん発言して貰いたい。
＞アップショーさん
「山口君が日ハムに入団した場合のみ問題があった」わけではないですが、彼が日ハムに行けば、JR東日本と履正社の関係は悪化するでしょうね。
個人的には、山口裕次郎はいわれなき批判された、これは明らかに人権蹂躙だと思います。
来年以降の北海道日本ハムのやり方は注視しないといけない、しかしながら、もうこれで山口の件に関しては皆で全て水に流した方が、彼にとってもクリアな気持ちで新しいスタートがきれると思ったので、めでたしめでたし、としたい。
何を頓珍漢な。私はアナリストさんの鉾の納め方がおかしいと思ったので、そう言ったまで。
そらそうでしょ
当たり前やがな
田舎球団というのは、取り消した方がいいでしょうね。あなたのせこい事大主義が露呈していますよ。
人権蹂躙という言葉も、不適切でしょう。コメント全体がそうと言えばそうですが。
事前に条件を提示させるのはNPBにとって何のメリットもないし、NPB側に選択権があるというドラフトの考え方からしてもおかしいと思います。実現しないと思います。
もうやめてもいいのですが・・。もちろん少しは球界にも知人がいますから知っていますよ。ただ決して多いケースとは言えませんよね。
ただ知ってますか、知ってませんかといえばきりがない、誰も全知全能ではないから。
それをいうなら実質逆指名的な一本釣りの幾つかのケースででセリーグ各球団の首脳がはっきりと某球団への遠慮であえて指名しないということを知っていますかと言いたい。
すでにセリーグはガチンコではない要素があったのです。
ファンでも某球団とそれ以外の１１球団のファンではドラフト制度への見方が全く違います。埋まらないこともわかっています。
ただ利権や力関係だからすぐには変わりません。
野球にお詳しいようですからあえてほかの方に尋ねた同じ質問をしたい。
ファーストステージの巨人、横浜の８回の判定をどう思われるのか、と。
私自身はこういうことに許せない気持ちがあるし、別に野球を職にしていないからかなり醒めたファンになっている。
ドラフトの問題でもGとFでは全く背景が違います。１１球団のファンは全部とは言いませんがわかっていますよ。
まあそのあたり受け入れてみている人がセリーグファンには多いかもしれない。
アマとの内定に横槍を入れたからプロとアマの問題になりかねない現状を理解していない人が多すぎる
そもそも自前で選手を育成していない時点で
アマ>>プロですからね？
どんなにシェフの腕がよかろうが材料がなきゃ料理が作れないのと一緒です
甲子園というブランドにおんぶにだっこの状態で育成をサボってきた報いですよ
ファンの論理にはつくずく感心しますな。
菅野や長野に横槍入れられた恨みが消えないんでしょうね。
濱さんの意見なんか誰も納得できまへんわ。
いや自分の親戚でも教員で生徒には清く正しく生きねば、と指導するけど巨人は何をしてもいいから勝てという考えの人がいて違うことを言うとけんかになってしまうことがあった。
６６さんの言うとおりあそこのファンだけは思考パターンが少し違う。社会に出たら営業マンは政治と野球の話題には気をつけろと教えられるのが納得できる。
でも心配しないで。また補強もたくさんして優勝争いから落ちることはありません。
マスコミが持ち上げるから野球も巨人も一定人気は保ちます。
ただマスコミは中日のように社員の給料を守るのが先だから従来のようにむちゃくちゃ使うことはなくなるかも。
野球はマスコミのための販促ですから、その意味が薄れてきたら衰退するでしょうが当分はないと思います。
巨人が金を以前ほど大ばん振る舞いしなくなったという管理人さんの記事は納得できましたわ。
「たとえハエでも、美しい名馬を刺して苛立たせることはできる。 しかしねえ、あなた、ハエは所詮ただのハエであって、馬はいつまでも馬なのだ。」（サミュエル・ジョンソン）
解説をつけないとわからないと思いますよ。
ははっ、さすがに笑っちゃった。ファンのなかでも６６，６８さんのように洗脳されきっていない人、洗脳から抜けた人のほうが物事がよくみえている。
傍目八目、他人の正目ね。
失礼だけど野球盲者、わかっていて野球権益にあずかろうとするものは「鹿を追う漁師山を見ず」ですね。