オールスター戦のセ・リーグ「阪神寡占」問題について。「好きなチームの選手がオールスターに出まくるのは、うれしいに決まっているじゃないか」「少々ダメな選手でも推してオールスターに出場させるのがファンというものじゃないか」みたいな意見が飛び交っているが。
プロ野球のファンって、そんなにレベルが低いのかと思ってしまう。
私は爺だから昔のプロ野球を知っている。1988年、南海ホークスの身売りが決まった直後の大阪球場の南海ー阪急戦では法被姿の塩辛声の阪急の応援団長が「ホークスさいなら―、福岡行ってまえ」と野次って客席がどっと沸いたものだ。その数日後に阪急の身売りも決まったのだが。
2004年、球界再編で近鉄の消滅が決まったときに、私がいた会社の南海ファンの社長は「やっと近鉄がなくなりよった。ホークスがなくなってからずっとうっとおしかったんや」と言った。私も南海ファンだから同意を求められたが、私は全くその気はなかった。
プロ野球は「ひいきチーム」がある方が楽しいに決まっている。勝った負けたで一喜一憂するのがプロ野球観戦のだいご味ではある。
しかし、野球の試合を長く見ているうちに、チームに関係なく「凄い選手」「格好いい選手」がいることにも気づく。そしてそんな選手にも注目し、好プレーには反応するようになる。
勝った負けたの勝負を続ける相手チームは「敵」ではない。「碁仇は憎さも憎し懐かしし」という川柳があるが、そういう相手ではないのか？勝てばうれしい負ければ悔しいが、同時に相手の健闘を「なかなかやるやん」と言える余裕があってしかるべきではないのか。永年のファンであるならば。
どこかのチームのファンは、そのファンであるとともに「プロ野球ファン」「野球ファン」ではないのか？「うちのチームだけ、うちの選手だけよければよい」という了見の狭いファンは、一流と言えるのか？
おりしも今年は3月にWBCがあった。この大会ではNPB12球団から選ばれた選手、そしてMLBから来た選手も同じユニフォームを着て他の国と戦った。この時に阪神ファンは「阪神の選手だけ活躍してくれたらええ」と思ったか？巨人の岡本和真が起死回生の一発を打ったときには、虎キチも喜んだはずだ。WBCではみんな「野球ファン」になったのではないか？
それだけでなくチェコの選手の健闘や、メキシコのエスコバーの力投、アメリカのゴールドシュミットの長打にも「大したものだ」と感嘆の声を上げたのではないか。
そもそも選手は「阪神」「巨人」「パドレス」などのチームの枠を超えて、みんな連帯した。そうしないと勝てないからだが、そうしないと「面白くない」からでもある。
「うちのチームだけ」「うちの選手だけ」とガチガチに思っているファンは、もう少し視野を広げ、ゆとりを持つべきではないか。視野を広げたからと言って「チーム愛」は色あせるわけではない。
オールスター戦を観戦すればわかるが、試合が終われば、セ・パ両リーグの選手はユニフォーム姿でグラウンドを一周する。楽しそうに話をしながら。私はこれを見るたびに「プロ野球っていいな」と思う。これ阪神の選手だけになったら、やる意義がなくなるでしょう？
私がオールスターの投票ジャックを問題視するのは、寡占状態を作ったチームのファンが「俺たちはこんなに自己中なんだ」「こんなに視野が狭いんだ」と世間に喧伝する結果になっているからだ。
オールスター戦はファン投票だけでなく選手間投票や監督推薦などでも選手を選ぶ。それでバランスをとっているのだが、ファン投票がいびつでおかしな結果になるのは、それだけ今年の野球ファンの「質」が低いことを意味していることにならないか？
そこを問いたい。
私のサイトにお越しいただき、ありがとうございます。ぜひコメントもお寄せください！
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私は爺だから昔のプロ野球を知っている。1988年、南海ホークスの身売りが決まった直後の大阪球場の南海ー阪急戦では法被姿の塩辛声の阪急の応援団長が「ホークスさいなら―、福岡行ってまえ」と野次って客席がどっと沸いたものだ。その数日後に阪急の身売りも決まったのだが。
2004年、球界再編で近鉄の消滅が決まったときに、私がいた会社の南海ファンの社長は「やっと近鉄がなくなりよった。ホークスがなくなってからずっとうっとおしかったんや」と言った。私も南海ファンだから同意を求められたが、私は全くその気はなかった。
プロ野球は「ひいきチーム」がある方が楽しいに決まっている。勝った負けたで一喜一憂するのがプロ野球観戦のだいご味ではある。
しかし、野球の試合を長く見ているうちに、チームに関係なく「凄い選手」「格好いい選手」がいることにも気づく。そしてそんな選手にも注目し、好プレーには反応するようになる。
勝った負けたの勝負を続ける相手チームは「敵」ではない。「碁仇は憎さも憎し懐かしし」という川柳があるが、そういう相手ではないのか？勝てばうれしい負ければ悔しいが、同時に相手の健闘を「なかなかやるやん」と言える余裕があってしかるべきではないのか。永年のファンであるならば。
どこかのチームのファンは、そのファンであるとともに「プロ野球ファン」「野球ファン」ではないのか？「うちのチームだけ、うちの選手だけよければよい」という了見の狭いファンは、一流と言えるのか？
おりしも今年は3月にWBCがあった。この大会ではNPB12球団から選ばれた選手、そしてMLBから来た選手も同じユニフォームを着て他の国と戦った。この時に阪神ファンは「阪神の選手だけ活躍してくれたらええ」と思ったか？巨人の岡本和真が起死回生の一発を打ったときには、虎キチも喜んだはずだ。WBCではみんな「野球ファン」になったのではないか？
それだけでなくチェコの選手の健闘や、メキシコのエスコバーの力投、アメリカのゴールドシュミットの長打にも「大したものだ」と感嘆の声を上げたのではないか。
そもそも選手は「阪神」「巨人」「パドレス」などのチームの枠を超えて、みんな連帯した。そうしないと勝てないからだが、そうしないと「面白くない」からでもある。
「うちのチームだけ」「うちの選手だけ」とガチガチに思っているファンは、もう少し視野を広げ、ゆとりを持つべきではないか。視野を広げたからと言って「チーム愛」は色あせるわけではない。
オールスター戦を観戦すればわかるが、試合が終われば、セ・パ両リーグの選手はユニフォーム姿でグラウンドを一周する。楽しそうに話をしながら。私はこれを見るたびに「プロ野球っていいな」と思う。これ阪神の選手だけになったら、やる意義がなくなるでしょう？
私がオールスターの投票ジャックを問題視するのは、寡占状態を作ったチームのファンが「俺たちはこんなに自己中なんだ」「こんなに視野が狭いんだ」と世間に喧伝する結果になっているからだ。
オールスター戦はファン投票だけでなく選手間投票や監督推薦などでも選手を選ぶ。それでバランスをとっているのだが、ファン投票がいびつでおかしな結果になるのは、それだけ今年の野球ファンの「質」が低いことを意味していることにならないか？
そこを問いたい。
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コメント
コメント一覧
そんなにいけない事でしょうか？
あなたが判断すればいいでしょう。
好プレーに拍手することを咎める人なんて、見たことないけど。
お通夜みたいな試合が良いと言っているわけではない。
ライトスタンドの方々とは「一流」の角度が違うんではないですか？
じゃあ贔屓のチーム無しで試合観て「どっちも頑張れ！」
「どっちも負けるな！」なんて気持ち悪いのでは？
江夏の9連続三振、江川の8連続三振、福本のフェンスよじ登りホームランキャッチ、打者田淵？だったかな。そういうワクワク、スペクタクル感がWBCなんかの国別ガチンコ国際試合なんかが出来たので今は正直、気合入れて昔みたいに観てないですね。
「どっちも頑張れ」なんてどこに書いてるか？
ブログ読まずにコメントしたのか？読んでもわからないのか？
球場に漂う空気が緩いですから。日本シリーズなんかと比べたら別物です。
テコ入れは必要ですが、今のプロ野球は何もしないでしょうね。
ひいきチームを作るのは一つのツールと考えます
特に子供たちや初心者が地元チームやメディア推しチームに入れ込むのも導入部としてはありです
そこからそのスポーツに入り込み そのスポーツの良さ 深さに気が付いていってもらえればラッキーです
残念ながら ひいきチーム入れ込むことが主眼で スポーツの美しさ よさ (個人能力/チームワーク/対戦相手尊重)を忘れてしまう人がいます
今回のオールスター投票もその反映でしょうか
ゆっくりでも そんな人にボチボチさとしていくしかないのでしょう
そういうことですね。
NPBは発足(1936)から87年。シドニー五輪(2000)初参加から23年として、国際大会との付き合いは26％程。しかも試合数も年10試合に満たない為、まだまだ多くの野球ファンには侍ジャパンはイレギュラーな存在なのでしょう。
実際、WBCの優勝後に『嬉しかったけど、阪神の試合を見ていた時と比べると全然燃えない自分がいた。自分は野球では無く阪神が好きだったんだと気付いた』と書き込んでいた人もいました。
贔屓チームのファンなのか野球のファンなのか、意識する切っ掛けも無かった人は残念ながらNPBのファンには相当に多そうです。
時間しか解決しない事なのかも知れません。広尾さんの嘆きは当面続いてしまいそうですね。
ずっと言い続けることでしょう。
ずっと言い続けることでしょう。
広く応援したい人も、ただ1人を応援したい人もいて、どっちが良いとかは大きなお世話かなと思う
結局、中途半端な視点
って書いたら必死に言い返してくるんでしょ？
周りの阪神ファン仲間でも誰一人今回のことを良しとしてる人はいません。
一体どこにそんなファンが存在するのか不思議に思っています。
もしかすると阪神ファンの子供がよく分からず大量投票したんですかね？
そういえば亀新フィーバーの時は中学生で全員阪神の選手を書いてハガキで出した記憶があります。
いわゆる“トラキチ”がWBCで巨人の選手を応援しても、オールスターで巨人の選手を応援はしないと思います。（今は知らないが）巨人の選手の打席の時に「六甲おろし」を演奏する応援団は「野球ファン」と名乗って欲しくない（マトモな応援団は止めるはずだが）。「プロ野球フリーク」と名乗る秋田県在住のブロガーもアメブロでヤクルトの選手を罵倒してますし。
「うちのチームだけ、うちの選手だけよければいい」と考えている野球ファンは残念ながら多いでしょう。
中心選手さえもよく知らない
阪神ファンも多いですからね
報道は阪神で一辺倒ですし
オリックスの優勝争い
でさえほとんど報道はありません
関西の阪神一辺倒は
甲子園の観客動員数には
影響しているので引いてはプロ野球人気には
良くも悪くも貢献しているとは思います
それが各球団の主力選手で構成される
はずのオールスターのファン投票結果とは
全く結びついて無いんでしょうね
＞どっちが良いとかは大きなお世話かな
特段意見もないのに、コメントするのは、かまってほしいからですか？
いつも、貴殿の問題提起は、新聞が書かない踏み込んだ意見なので、多くの人が感想を持つようですが、その意見も楽しんでいます。
今回のオールスター投票の件、阪神が得票を伸ばしたことに違和感を感じますが、同時に、興味を持ってみていたのは、バウアーの得票の伸びです。オールスターに出たいバウアーのYOUTUBEで投票を募っていて、最終2週間くらいで、投手部門2位まで得票を伸ばしました。
実は私も毎日バウアーに投票しました。（照）
結果にはバウアーも残念がって、これまた、YOUTUBEで阪神やっつけるというわけです。（笑）
翻って、この2位への躍進は、同一人物がスマホで毎日投票ができるというこの投票システムを逆手に取った結果に思えます。
偏ってしまったのは阪神ファンの熱狂ぶりもさることながら、投票システムの欠陥にあるのかもしれませんね。
それにしても、バウアーをオールスターで見たい！
と強く思います。
バウアー自身も出たいでしょうね。動画録りたいだろうし。
何より、サイ・ヤング投手の本気のショートイニングと、パリーグ強打者の対戦は、今年しか見れないかもしれないですからね。阪神ファンも見たいんじゃないですか？
話を戻すと、そういう物も台無しにしかねない、オールスター投票システムは改善して欲しいものです。
投票する動機、インセンティブ、何らかの必然性があれば、このような事態は避けられると思うので、運営の工夫に期待したいところです。
責めるべきは「制度」であって、
「投票したファン」ではないのではありませんかね。
「必ず３球団の選手を混合しなければならない」とか
「１球団からは５名以上選出できない」とか
縛りを入れるなどすればどうですかね。
現行の制度では虎キチの暴走をとめる術はありませんよね。
そもそも暴走だとは思ってないのですから。
NPB側が今回の「虎・球宴ジャック」もひとつの
トピックとして美味しく思ってるのであればこちらに出来ることは少ないように思います。
> 私は爺だから昔のプロ野球を知っている。
>永年のファンであるならば。
↑
ファン投票の「年代層」ってどうなんですかね？
投票したファンのレベルの低さは問題視すべきかと。そういう人は指摘しないと死ぬまで気が付かないでしょう。
それから、私は爺でありますが、問題意識は爺ではありません。あなたよりたぶん若い。
バウアーは今年限定でしょうから、何としても出てほしいね。
他のチームのホームスタジアム行っても、周りの観客で野球の話で盛り上がっている人はほぼ皆無でしたが、特定のチームの球場に行くと、試合前から野球談義に花を咲かせている人が多いです。それも老若男女。「野球ファン」は、多いですよ(笑)
むしろ投票率が低いとナントカ党が強いナントカ議員選挙と比べるくらいの視点と度胸があれば面白い文が書けるんじゃないですか。今回の事象は、単純に投票する人の絶対数が減りすぎている、要はオールスターに対する関心の薄れの象徴であるような気がします。
ちなみに自分は阪神ファンですが、近本以外にオールスターにふさわしい選手を知りません。監督推薦で村上、大竹が選ばれるのはよしですが。荒れ球のころの、活きのいい青柳が懐かしいです。
＞今回の事象は、単純に投票する人の絶対数が減りすぎている、要はオールスターに対する関心の薄れの象徴であるような気がします。
事実関係を確かめてから書かないとだめでしょう。今年のファン投票は前年より70万も投票者数が増えています。コロナ前の2019年との比較でも40万人増です。
WBCの影響もあって、注目度は上がっています。MLBには遠く及ばないけど。
＞一部の異常な輩がいくらでも投票できる時点でシステムに問題あるだけだと思います。
その通りですが、今年は阪神ファンの中に異常な動きがあったのだと思います。昨年よりも増加した投票のかなりの部分はそうした連中の「組織票」かと。
って思うけど、一部の阪神ファンは思わないのが不思議。もしかして野球ファンじゃなくてアイドルグループの推し活かな？笑 インフィールドフライって言葉を知ってるか気になってきた。
議論の「最初の一歩」にも至っていない。何も言っていないのと同じ、
実際の会話でこんなこと言ったら馬鹿だと思われるから気を付けてください。
例えば巨人の岡本、ヤクルト村上、DeNAの牧とかセ・リーグでもドキドキする選手いっぱいいるし。オールスターがお祭りなんなら、そういったメンバーのドリームチームをみたい。佐々木朗希がセ・リーグのバッターとどんな勝負をするとかね。
阪神の選手は好きだけど、野球人としてのドキドキする試合をオールスターには求めたい。人気投票ももともとはドキドキする選手を観たいっていう投票じゃないの？
制度がどうこうじゃなく、主旨を理解できないファンまがいの人の暴走。これで阪神の選手がポコポコでるようなオールスターならみる必要はまったくない。ファンが自ら価値を落とした典型的なケースだと思う。
そこを無視しろとは言っていません。
それ「より」です。
「制度」や「機構」の方の方がするべきことがあるのではないかと。
ファンのレベルの高低というよりはむしろ「種類」の問題ではないでしょうか。
「自分の常識が他人の非常識」というのは時折あることです。
機構にはマーケティングのセンスがからっきしないので無理でしょう。
何せ非常勤の老人がトップにいますし、お役所みたいですから。
球団が仕切れば、ファン投票はガラッと変わるでしょうが。
正直日本の自称野球ファンの数割は後者になっていると思います。
昔に比べて減ったとは思いますが。
投票結果はあくまでも結果に過ぎないと思いますが。
自分が投票したセ・リーグまんべんなく入れたぞ。
そうなんです。
最近の馴れ合いは嫌いですね。
日本シリーズの本拠地主催権と関係なくなったのが大きいね。
阪神ファンですら叩いてるノイジー梅野が1位とってる時点で投票やる気ないだけだろ
阪神（特定の球団の）ファンだけど、他チームとかプロ野球全体に興味がない、知らない人を、「レベルが低い」と定義しています。そういう人は野球界全体の利益と相反することがあるからです。
投票したから偉いわけではない。
いや投票もしてないのに文句言うのってどういうことなん？熱心なファンの方がきちんと球場来てくれると思うんだけど。ちょいちょい見かける、贔屓球団ないですみたいな人って球団のグッズとか観戦とかそんな頻繁に行ってる人ばっかなの？ほんとに実力ある人選ぶなら選手達が1番分かってるから選手間投票ってのもあるし監督推薦もある
球場に行って試合を観る人もいれば、テレビ観戦する人もいる。投票する人もいれば、そうでない人もいる。贔屓球団がない人もいる。球団、野球界、選手にとってはみんなありがたいお客さんです。そして「野球好きの仲間」でもある。
球場に何回来ているから、選手を応援しまくっているから、俺らが一番熱心なファンだと思うのは、おめでたすぎる。ファンになるのは「忠誠心ごっこ」ではないよ。
球場行くやつと行かんやつってどう考えても前者の方が野球界の利益に繋がるのでは。じゃああなたが野球界全体の利益云々って言ってましたけどそれはどういう意味なんですか？
近鉄が消滅するときたくさんのファンが来てました。しかしそれ以前の年では全く来てくれないって嘆いてた選手か誰かがいましたよ。オールスターは誰でも投票できるし熱心な人は何回も投票してるんだからもうそういうもんなわけで、球場には行かない、選手応援しまくってるわけでもない、いやこういう人が野球界を支えてるのは分かりますけどこの人たちが文句言う筋合いはないじゃないですか。ファンじゃないから投票出来ないわけじゃない
俺が言いたいのはミーハーっぽいファンは全然ええと思うし、贔屓ないだけで野球大好きって言う人ももちろん分かる。けど贔屓球団があって応援してる人は選手の能力よりも好きだからで投票しがち。人気投票と実力投票分けるために選手間投票があるんだから、梅野ノイジーなんかが選ばれてしまったのは投票不足。ふざけて票集まるなら川崎祭りみたいに決起集会みたいなのあるはずだけど俺は見つけられなかったよ
ファンが考える野球界の利益と、球団やリーグ、機構が考える野球界の利益は全く別物です。
ファンは、大好きな野球がいつまでも続いてほしい、多くのファンが注目してほしいと思います。そういうファンから見れば「うすーい野球好き」も仲間です。増えてほしいと思うし、何も差別する必要はありません。
これに対し、リーグ、球団は「たくさんお金を使ってほしい」と思っています。そういう側から見れば「ヘビーユーザー」「お得意さん」とライトユーザーははっきり差別されます。商売ですから当たり前です。
球団やリーグでもないのに「しょっちゅういう来ているファンの方が偉いんや」と威張るのはおかしいでしょう。
球界の利益に関する見解は分かりました。
その理論ならオールスターに良い成績を残した選手が選ばれるように投票やるでしょ。その偉ぶってるとか本題から逸れた話はもういいでしょう
主語がないから、言っていることがよくわからない。
＞オールスターに良い成績を残した選手が選ばれるように投票やるでしょ。
誰が？
あなたがいううすーい野球好きの人たちのことです。野球が好きだけどオールスター投票しない、けど文句は言いますって意味分かんないですよ。つまりほんとにうすーい野球好きの方々は別にオールスターは人気投票って理解してると思うし、最近のファンはレベル低いなあなんて言わないと思いますけどね
うす―いファンを馬鹿にしているけど、うすーいファンは野球を知らないファンじゃないですよ。スポーツ全般が好きで、野球も好きなファンとか、趣味が多いファンとか。
人気投票だと思っているのは、馬鹿なファンの方ですよ。
そういうチーム、他にありますか？
阪神ファンの「あほ自慢」は聞き飽きました。みんなほんまに阪神ファンは「あほ」やと思っていますよ。それでいいんですか？
コメントしたことすっかり忘れて只今返信読ませていただきました。
すみません、自分の陳腐な記録検索能力では、ファン投票の「総投票者数」の記録の出展が見つけられません。どこにアクセスすれば確認できるのか教えてください。
総得票数ならいくらでも確認できますが、これは投票した人の数ではないですから。